knedel

Zapewne dopóki kocioł działa niewielu sprawdza czy modernizacje są kompatybilne wstecz. Jak zwykle wszystko wyjdzie w użytkowaniu. Nie martwiłbym się na zapas - od tego można się tylko niestrawności nabawić ;) Warto wziąć pod uwagę, że większość polskich producentów kotłów to firmy zatrudniające kilkanaście lub nieco więcej pracowników. Przy takim potencjale trudno szczegółowo dokumentować każdą zmianę technologiczną produktów. To nie potentaci rynku niczym Hewlett-Packard :|

W DTRkach większości producentów jest napisane, że produkt może ulegać zmianom/modernizacjom. Jeśli posiadany przez Ciebie kocioł działa - w świetle prawa nie możesz wymagać nieodpłatnej modernizacji kotła do nowszej wersji. To logiczne podejście, nie widzę tu żadnego oszukaństwa. W niektórych przypadkach tylko dobrą wolą producentów jest nieodpłatne udoskonalanie zakupionego już produktu. To tak jakbyś kupił samochód, a producent za 2 miesiące wprowadziłby do oferty zmodernizowany silnik. Czy miałbyś prawo żądania nieodpłatnej wymiany posiadanego silnika?

Jeśli ktoś jest zainteresowany zmianą softu polecam zajrzeć na ten wątek. W tym poście i kolejnych opisuję migrację na soft pisany pod SASa. Dla mnie jest lepszy.

Zakleiłem 2 z trzech dziur w kolanie silikonem wysokotemperaturowym (zostawiłem niezaklejoną tylko najbliższą dziurę przy palniku). Jest znaczna poprawa, dzięki ksirgie. Od dwóch miesięcy używam soft Robika z 23.10.2017, ustawiłem moc 48kW, trochę pozmieniałem ustawienia i jest bardzo dobrze także na grzaniu tylko CWU. Recalart wprowadził w tym sofcie ciekawostkę - gdy na ekranie głównym klikniemy przycisk info (albo powrót, w tej chwili nie pamiętam) widzimy prognozę pogody :p). Ale trzeba mieć podłączony do neta sterownik.

Doprowadzenie powietrza wtórnego?

Ja nie mam dosuszania. W tym sezonie po wymianie zaworu głównego wody przez zwik zalała mi się piwnica na wysokość ok. 10cm. Po odpompowaniu wody węgiel (jest luzem) schnął kilka tygodni zanim wylądował w zasobniku. Nie wiem jak wilgotne masz pomieszczenie na opał. Jeśli jest nieogrzewane to w istocie węgiel długo będzie mokry. Gwarancja - pytaj producenta. Nie znam praktyki.

Rozumiem, że chodzi o logowanie się tutaj: http://www.recalart.com/web.n4?go=56 ? Możesz w skrócie opisać na co to pozwala? Jest gdzieś jakiś manual? Jarrek, teraz juz jest ok, to wersja 23.10.2017. Wielkie dzięki, zobaczym co jest warta :p

W sterze podaję hasło 19800. Krisgie, a Ty masz większe uprawnienia?

krisgie, czy jesteś pewien, że to soft Robika z 23.10.2017? https://drive.google.com/drive/folders/1Po70V0mMIIXcT4gnYxzQhjodG9e13hEc?usp=sharing Na głównym ekranie panelu nie mam temperatur podajnika i powrotu, a jak wejdę w info o sterowniku pokazuje mi wersję 17.10.2017. Także rozmiary plików firmware są zgodne. Robiłem reset ustawień fabrycznych. Chyba że to trzeba gdzieś ustawić? PS. Nie wykupiłem sobie abonamentu na e-Multifun, także nie pomogę. Z tego co piszecie to dość awaryjna platforma, i nadal nie ma poziomu paliwa w zasobniku, tym bardziej mnie to zniechęca. Jeśli zrobią tak, bym mógł zmieniać wszystkie parametry łącznie z ust. serwisowymi, które mogę ustawić w sterze, to mnie zmotywuje :p.

Spróbuj pomysłów z deflektorem wklęsłym nad retortą https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/25263-jaki-deflektor-rodzaje-kształty-materiał-fakty-i-doświadczenia/?p=357212 https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/25263-jaki-deflektor-rodzaje-kształty-materiał-fakty-i-doświadczenia/?p=360397 W miarę trwale i po taniości wyjdzie udanie się na szrot lub do gazownika samochodowego, zakup używanej butli walcowej o odpowiedniej średnicy (by się zmieściła do komory spalania), przecięcie jej i dospawanie uchwytu do powieszenia. Z jednej butli wychodzą dwa deflektory :P Butle LPG mają ściankę o grubości 3-4 mm, zatem raczej grubszą od garnków, powinny dłużej wytrzymać. U siebie mam na razie patelnię o średnicy 27 cm i wysokości ścianki 5 cm - szału nie ma, płomień wyłazi, ale planuję zmienić na butlę o średnicy około 30-32 i ściance 15 cm. Na więcej nie pozwala mi wielkość komory spalania. W ogóle wątek który linkuję jest o dwóch tematach - kształcie deflektorów i testach palników podobnych do SV200n. jarrek, dzięki za soft :)

Ok, dzięki za info. Wniosek z tego taki, że mimo początkowego marketingu ten czujnik żaru to trochę jak kwiatek do kożucha. W teorii ma poprawić PID, w praktyce różnie z tym wychodzi. Zmieniłem moc na 48 kW, wydaje się być lepiej (sprawdzam czasy podawania stoperem). Na razie są mrozy, sprawdzę jak przyjdzie odwilż. O zaślepieniu dziur w kolanie pomyślę po sezonie grzewczym, po wygaszeniu kotła. Metalbet założył wentylator WPA06 75W, bez hallotronu. Ciąg mam rzeczywiście dobry, komin 9 metrów o polu przekroju powyżej 300 cm2. Na razie mam prosty układ, o czym pisałem tutaj https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21885-piec-metalbet-ekogroszek-sterownik-multifun-control-system/?p=305475. Ale planuję modernizację, więc chciałbym testować docelowy soft, bo już dość mam tych zmian. Może to trochę utopijne, ale wygodne :P Czy możecie na forum umieścić testowy soft, który pokazuje na panelu obroty dmuchawy, temp. powrotu i podajnika? Z tego co pisał Robinet to soft z 23.10.2017. Jest on stabilny w pracy, czy sobie głowy nim nie zawracać? Od Recalartu dostałem fotkę umiejscowienia bezpieczników sterownika. W Metalbecie są dwa, jeden przy gnieździe zasilania, drugi w 'module wykonawczym'. Oba topikowe szklane 5x20 mm, FSF 250 VAC 6.3A szybkie. Być może w SASie są podobnie umieszczone.

U stary, tu Ci raczej nikt na to pytanie nie odpowie. Podpytaj producenta, pewnie szczegółów konstrukcyjnych szczegółowo nie wyjaśnią ale o grubości blach powinni powiedzieć. Na maila odpisują, czasem po kilku dniach ale odpisują. Ewentualnie poszukaj sklepu który handluje SEKO, zapytaj czy mają na stanie i namacalnie porównaj kotły. Zabierz ze sobą suwmiarkę ;)

Czołem, mam Metalbeta bez czujnika żaru. Od kiedy testuję PID zawsze mam problem z za małą dawką paliwa, nawet jak dam +50% na paleniu i podtrzymaniu, a także bez nadmuchu na podtrzymaniu. Na ręcznym dwustanie temp. podajnika nie przekracza 30*C, na PIDzie rośnie ponad 50* i w zasobniku pojawia się dym. Testowałem soft pod Metalbeta, dostałem też serwisu dla Tekli, obecnie mam dla SASa 17-10-2017. Nawet jak ustawię brunatny węgiel też za mało podaje, a palę Retopalem. Czy u Was też tak jest? Podajnik taki jak w moim opisie - Pancerpol Duo 25 kW. Chciałem przejść na PID bo chyba mniej się syfi wymiennik, i chciałem porównać spalanie. Co nieco opisałem też tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21885-piec-metalbet-ekogroszek-sterownik-multifun-control-system/?p=305475 Na dwustanie ustawiam: podawanie 5s przerwa od 17 do 30s w zależności od temp. zewnętrznej. nadmuch od 25 do 45% - też w zależnie od temp. na zewnątrz. Czujnik CWU aktualnie podpiąłem pod podajnik (obok czujnika podajnika) żebym wiedział jakie są zmiany temperatury podajnika w czasie. Wykres dla pracy na dwustanie: Wykres dla PID: W ogóle ciekawi mnie, że mimo że nic nie mam podpiętego w miejsce czujnika żaru (w szynie za sterownikiem), to pokazuje temperaturę żaru około 30*C (co widać na wykresie). Może to temperatura wewnątrz obudowy 'głównego modułu wykonawczego'. Nie jestem elektronikiem i nie wiem, czy bez podpiętego termistora pod gniazda 32 i 33 on tam może cokolwiek mierzyć (na schemacie oznaczone jako C11). I jeszcze ciekawostka - jeśli korzystacie z programiku w javie eMultifunanalyzer2, można w pliku conf/app.properties zmienić URL na IP jaki ma nadany sterownik w Waszym LANie. Dzięki temu za każdym razem gdy odpalamy apkę nie musimy zmieniać IP, tylko już mamy nasz. Pewnie można też jakoś DDNS ustawić, ale za słaby jestem w te klocki, a i tak tylko w domu analizuję wykresy. Na dysku mam jeszcze softy dla SASa 2014_11_20 i 2015_03_27, ich jeszcze nie sprawdzałem, nie wiem czy to cokolwiek zmieni.

Ja miałem w piwnicy zapasy koksu z PRLu, ojciec chciał kupić węgiel a że nie było kupił koks. Były to kęsy, przeleżały w piwnicy ze 25 lat, w końcu się zmobilizowaliśmy i go skruszyliśmy. Prawdopodobnie był hutniczy, bo mimo sortu nie większego niż 30 mm nie wypalał się. Ani na śmieciuchu z nadmuchem, ani na retorcie. Jak próbowałem go spalić gdzieś czytałem wątek, że retorty się do tego nie nadają. Nawet zmieszany z groszkiem. Poza tym koksu opałowego w Polsce resztówka, patrz tutaj http://czysteogrzewanie.pl/czym-ogrzewac/jak-palic-koksem/. Więc nie kierowałbym się specjalnie tym co napisano w broszurze. Tak samo jak w Maxx LE podają parametry pracy kotła na antracycie. Tylko Panie, gdzie kupić ten antracyt? Bawaria to prekursor Maxx LE. Po schematach wnioskuję, że obecnie różni się jedynie brakiem mechanizmu automatycznego czyszczenia wymiennika. Nawet jeśli ten mechanizm w Maxx LE okaże się awaryjny, prościej go będzie przerobić na taki w Bawarii niż odwrotnie. A ceny kotłów zbliżone lub nawet takie same.

O spalaniu miału węglowego czy peletu drzewnego na retorcie były już założone tematy. Jest to problematyczne, bo (w skrócie): Miał: - grube kawałki miału mogą zablokować ślimak i zerwać zawleczkę - najdrobniejszy sort może zapchać kanały napowietrzające retortę. pelet drzewny: - żar może cofać się do podajnika, w niektórych przypadkach powodując zapłon paliwa w zasobniku Z uwagi na powyższe nie bardzo się opłaca w to wchodzić. Chyba że masz dostęp do miału o właściwej granulacji w przystępnej cenie, co zdarza się coraz rzadziej. Jeśli chcesz palić peletem drzewnym kup palnik na pelet, podobno Kipi jest jednym z lepszych. Wracając do głowic termostatycznych - ja mam Danfossa: Zawory RA-N 15 1/2" 013G3904 - na grawitacji też działają. głowice RAW 013G5115 (czujnik wbudowany). Nie jestem w temacie, ale moje głowice mają przestawialne ograniczniki minimalnego i maksymalnego otwarcia oraz możliwość całkowitego zamknięcia zaworu. Jedną mam skierowaną do dołu pod kątem około 15° od pionu, i zakrytą osłoną na kaloryfer - też działa). Są też do tych zaworów głowice RAW 013G5012 z wyniesionym czujnikiem. Głowice które podał kolega czared są sterowane elektronicznie, zatem potrzeba co jakiś czas wymieniać baterie, istnieje potencjalnie większe ryzyko awarii i większy koszt zakupu. Przy mojej instalacji i tak by się średnio sprawdziły, ale oczywiście nie zniechęcam.

Już ktoś tu o tym pisał, i podobnie powiedział mi pracownik producenta mojego sterownika - jeśli upraszczam przepraszam, ale zdaje się że z użytkowników kotłów można wyodrębnić dwie grupy: 1. większość - kupuje kocioł, instaluje, sypie opał, uruchamia, czyści wymiennik. Czy kocioł działa sprawniej czy mniej - niewiele się tym interesują. Jak się im aktywuje dodatkowe funkcje do sterownika - czasem coś poprzestawiają w ustawieniach, kocioł zaczyna źle pracować, dzwonią do serwisu. Niektórzy producenci by uniknąć takich sytuacji - wyłączają część funkcji sterownika by z takimi użyszkodnikami nie mieć problemów. 2. mniejszość - zagłębia się w temat, czyta i pisze na forach, optymalizuje instalacje, spalanie, testuje różne konfiguracje sterowników. Ot stąd pewnie takie podejście - jak w każdej branży producenci dostosowują produkt do większości klienteli. Jeśli chcesz coś extra - szukaj ukrytej wiedzy lub płać :]

Rzeczywiście popełniłeś wątek o deflektorach. Poczytam w wolnej chwili i potestuję, każde ograniczenie pyłu w wymienniku bardzo mnie ucieszy :)

Po raz pierwszy zamówiłem Retopal online. Wybrałem big-baga, przyjechał 24.01. Lekko wilgotny, proponuję od razu do zasobnika nie wrzucać, w kotłowni (około 17°C) przesycha z wierzchu po dwóch dniach. Popiół zważyłem: 6,5-7%. Niedopalonego węgla nie stwierdzam, spieki pomijalne, kruche. Kaloryczność oceniam na 24MJ/kg. Obecnie mieszam pół na pół z Wesołą, bo kupiłem ją wcześniej i strasznie się spiekała powyżej nadmuchu 27%. Na samej Wesołej trudno mi było osiągnąć temperaturę na kotle powyżej 55°C bez niedopalonych spieków. Natomiast mieszanka z Retopalem sprawdza się całkiem nieźle. Poniżej zdjęcia kotła przed czyszczeniem, dziś mamy sobotę, poprzednio kocioł czyściłem w poniedziałek. Nadmuch 31%, podawanie 5 przerwa 22. Czujnik CWU umieściłem (jako drugi) na rurze podajnika, bo Multifun nie loguje temperatury podajnika. Nie mam siłownika na zaworze 3D, przymierzam się do zakupu.

Wg mnie umieszczanie w DTR warunku, że akurat zawór 4D ma chronić powrót jest wymuszaniem na użytkowniku danego rozwiązania. Wszak istnieją sprzęgła wodne, zawory termostatyczne, a przy odpowiednio podłączonym zaworze 3D można równie dobrze chronić powrót. Równie dobrze instalację z zaworem 4D można źle eksploatować i utrzymywać niską temperaturę powrotu. Ja bym zamieścił w DTR info, że użytkownik ma utrzymywać temperaturę powrotu minimum 55°C. Jak to uczyni - jego wybór.

Zdaje się że w kotłach wodnych niskiej mocy wymiennik = płaszcz wodny. Jeśli rzeczywiście SEKO stosuje 5 mm zamiast 6 mm - oszczędzają nieco na materiale. Według tych i tych informacji w kotłach wodnych nie ma znaczenia, czy zastosujemy stal kotłową czy zwykłą węglową.

Rzeczywiście, w DTR ani na stronie SEKO nie znalazłem info o grubości i certyfikatach na blachy. Prawdopodobnie jest to 6 lub 8 mm w zależności od mocy, przynajmniej takie stosuje większość producentów kotłów. Co do Recalartu - mimo obiecujących początków obecnie firma przeżywa kryzys, nie wiadomo czy utrzyma się na rynku. Wg jej pracownika jedną z przyczyn jest kiepskie zarządzanie. Więc trzy razy zastanów się przed wyborem ich sterownika.

Wiesz, producentowi kotła na paliwo stałe zwykle zależy, by sprzedać własny produkt. Seko nie produkuje kotłów na gaz więc proponują to co mają w ofercie. Tak w ogóle - polecam przejść się do znajomego który ma kocioł na groszek, zobaczyć jak ma czysto w kotłowni, ile przy tym pyłu, wyczyścić i załadować choć raz jego kocioł. Bo groszek musi być bardzo suchy, a wtedy się bardzo pyli. Wtedy podejmiesz decyzję czy chcesz przechodzić u siebie regularnie takie zabiegi. Tak trochę poza tematem - stryj ma kocioł na gaz założony w '97 roku w budynku jakieś 300 m, z tego co mówił to przez ten okres sam wymienił jakieś części które kosztowały nie więcej niż 200 zł. Nie znam się na kotłach gazowych ale też chciałbym, by kocioł przeżył mi 20 lat i nadal działał.

Może dlatego, że tzw. kotły miałowe (zasypowe) były montowane przewymiarowane (kup pan większy - rzadziej pan będziesz rozpalał), ludzie mieli za ciepło w domach w stosunku do tych, co grzali optymalnie dobranymi kotłami gazowymi. Poza tym modernizujemy ocieplenie budynków, wymieniamy okna, więc budynek po tych zabiegach potrzebuje kotła o mniejszej mocy, a my wciąż palimy w poprzednim póki nie zgnije. Stąd może krążyć taka błędna opinia. Co za dużo to niezdrowo.

Moc kotła powinna być podana na tabliczce znamionowej, umieszczonej na obudowie kotła. O ile w trakcie eksploatacji tabliczka nie została zerwana - odkurz kocioł i poszukaj. Gdybym miał gaz ziemny w mojej mieścinie zrobiłbym przyłącze i założył gazowy kocioł. Zdecydowanie czystsza i praktycznie bezobsługowe grzanie. Przy kubaturze Twojego budynku i z racji, że to bliźniak koszty ogrzewania nie byłyby dużo wyższe niż węglem. Zresztą pogadaj z sąsiadem zza ściany ile kosztuje go ogrzewanie ;)

Podajnik ślimakowy i palnik retortowy na węgiel działa w ten sposób, że by żar na retorcie nie wygasł potrzebny jest dopływ powietrza, odprowadzenie spalin i co jakiś czas podanie dawki paliwa. Ja w podtrzymaniu latem miałem ustawione podawanie paliwa na 15 sekund co 40 minut z wyłączonym nadmuchem, co daje: Wydajność podajnika (zważona) 0,12 kg/min Czas pracy podajnika 0,375 minuty/h Zużycie paliwa: - na godzinę 0,045 kg/h - na dobę 1,08 kg/doba - na 30 dni 32,4 kg/30 dni To oczywiście wyliczenia dla samego podtrzymania żaru, do tego trzeba dodać potrzebną moc na podgrzanie CWU. U mnie zużycie opału latem miesięcznie oscylowało w okolicach 100 kg. Pisząc o tych 2-3 h miałem na myśli sytuacje, w których nie ma zasilania więc ślimak się nie kręci i nie podaje paliwa. Żar schodzi do podajnika i kocioł ulega wygaszeniu. Kotły na pellet posiadają elektryczną zapalarkę, jej trwałość jest dyskusyjna. Tak, to właśnie zaleta kotłów podajnikowych w stosunku do zasypowych, że można modulować mocą kotła w podanym przez producenta zakresie. tom378, jakiej mocy obecnie posiadasz kocioł, jaką na nim utrzymujesz temperaturę zasilania i powrotu, jaka jest temperatura pomieszczeń i jaka CWU? Czy w budynku jest za zimno/ciepło? Jakie zużycie opału na sezon? To pozwala Ci oszacować jakiej mocy kocioł wybrać.