misterpaw

Dziękuję za cenne uwagi, co do przewodu odprowadzającego w tygodniu to poprawię na taki jak wymagają przepisy.. Ten był zrobiony na szybko na przetestowanie pieca i instalacji Z tymi rurami w ocynku może odrobinę dałem ciała, ale zostało mi 6m rury po remoncie instalacji wodociągowej chciałem to wykorzystać...

Ocynkowane akurat miałem, normalnie stosuje się bodajże z czarnej stali, ale czy to w czymś przeszkadza? Izolacja wydaje mi się zbędna gdyż w kotłowni ogrzewanie będzie właśnie od rur (nie mam tam grzejnika), a temperatura tam również nie powinna spadać poniżej 0. Jakby mimo to coś nie hallo, zawsze można ocieplić. Przelew był robiony już na szybko i trochę na odwal... psuje estetykę, w przyszłości poprawie.

Pozwolę sobie zamieścić kilka foto jako efekty moich prac. Montaż całości skończyłem w poniedziałek jednak dopiero teraz mam chwilę by wrzucić zdjęcia. Kotłownia wygląda tak, jak na foto. Póki co może odprowadzenie nadmiaru nie powala, no ale może w przyszłości to poprawie. Co do grzejników oczywiście rozdzieliłem na 2 nitki stopniując jak na załączonym tu schemacie. Takie doprowadzenie stalą 1' potem kawałek 3/4' ( na tym odcinku wstawiłem zaworki żeby ewentualnie odciąć jedną nić lub zmniejszyć przepływ aczkolwiek póki co nie było potrzeby) przejście na pex20 (3 grzejniki) i do ostatniego pex 16. To w zupełności wystarcza wszystkie grzejniki całe są ciepłe gdy pompka pracuje na 1 biegu. Jest to moja 1 instalacja co, nigdy wcześniej nie miałem z tym do czynienia. Bardzo serdecznie chciałbym podziękować wszystkim, którzy udzielili mi cennych wskazówek. Dziękuję :) Oczywiście jeśli macie jakieś uwagi to słucham.

Pozwolę sobie odświezyć temat gdyż miałem dłuższą przerwę w pracach , także dopiero wracam do akcji. Chciałem wykonywać instalację pexem, w sumie nadal się skłaniam ku tej metodzie ale potrzebuję waszej porady... Będę miał 8 grzejników rozlokowanych na planie prostokąta. Podejrzewam, że połączenie równolegle wszystkich na jednej nitce zasilającej i powrotu mogłoby powodować że te ostatnie słabo by grzały. Dobrze myśle? Czy może jednak stoponiując odpowiednio średnice rur byłoby to możliwe? (np. 32 potem 25 potem 20 i na końcu 16)? Grzejniki dolno zasilane instalacja z pompką. Reszta jak na obrazku Czy może jednak zrobić 2 nitki zasilania powiedzmy po 4 grzejniki? (więcej niż 2 nitki ciężko będzie zrobić zrobić). Poradźcie coś, doradźcie średnice rur pliz...

Ok dziękuję za cenną sugestię! Co do rur chciałem dawać o większej średnicy ze względu na niską instalację, żeby w razie czego... Ale chyba rzeczywiście 1'' wystarczy. Jakiej pojemności naczynie wzbiorcze zastosować, jeżeli piec 50l, CWU 100l a reszta instalacji około 35l. Czy naczynie wzbiorcze 20l do takiej instalacji będzie wystarczające? Edit: W międzyczasie też przerabiałem rysunek i wstawiłem, a że był prawie taki sam jak Twój więc już usuwam, żeby się już nie mieszały/ Zamierzam wstawiać grzejniki aluminiowe w sumie ok. 55 żeberek

Dziękuje wszystkim za udzielanie się w temacie, nie ma to jak merytoryczna dyskusja, która pozwala rozwiać wiele wątpliwości. Przepraszam, że się nie udzielałem, ostatnio mam wiele na głowie, ale czytam co piszecie. Wracając do mojego schematu. Postanowiłem zrezygnować z zaworu mieszającego w tak małej instalacji powinno mi wystarczyć sterowanie pompą. Załączam poprawiony schemat instalacji z dokładniejszymi wymiarami (tolerancja 5 cm). Mam wyższy kocioł i teraz naczynie będzie tylko 160cm nad kotłem dlatego myślę zostawić tam rurę 3/2'' dopiero od niej puścić rury calowe, a ostatecznie do grzejników dotrzeć pexem. Ostatnie wątpliwości: Myślę, że przy tak "niskiej" instalacji bojler do c.w.u. powinien spokojnie pracować na grawitacji? (pompa byłaby tylko na ogrzewanie domu). Co do wysokości to bojler będzie z minimum te 30-40cm poniżej dna naczynia wzbiorczego więc chyba wymóg H>0,3m jest spełniony. Czy powrót z bojlera mogę wciąć w powrót z naczynia wzbiorczego (jak na rysunku)? Wszelkie inne uwagi itp. mile widziane :)

Dzięki sambor. Zanim zacznę coś robić ze schematem jeszcze 1 pytanie. Woda chyba zbytnio się nie wychłodzi na tak krótkim obiegu a pompa i tak zacznie ganiać wodę dopiero po osiągnięciu żądanej temperatury na kotle. Reasumując, czy przy tak małej instalacji c.o. jest sens montażu zaworu mieszającego?

Proponowałbym Ci proste i za razem uczciwe rozrzucenie kosztów proporcjonalnie wg wskazań ciepłomierzy. Czyli suma wskazań ciepłomierzy=100%, wskazanie ciepłomierza dzielisz przez sumę wskazań i masz procent który po przemnożeniu przez wydatki na opał da Ci kwotę którą powinieneś obciążyć nabywcę. Możesz to zrobić na koniec sezonu a wcześniej brać jakieś zaliczki, to już Twoja wola. Mi to się wydaj proste, uczciwe i pozbawione jakichkolwiek błędów związanych z przyjęciem wskaźników do liczenia.

Dziękuję za szybki odzew :) Zobaczę co bardziej doświadczeni forumowicze powiedzą o moim schemacie z zaworem mieszającym 4D, jak nie będzie rewelacji wtedy będę miał bardzo zbliżony schemat instalacji do Twojego.

Witam! Wrzucam dwie wersje A i B, schematu mojej w miarę prostej instalacji. Aczkolwiek chciałbym pogodzić c.w.u. i c.o. i zamontować ten jakże polecany zawór 4-D, a wszystko na 1 pompie, gdyż dom mały (65 m2 pow. użytkowej) i instalacja nie taka wielka. Ogólnie o instalacji: Kotłownia rurki żelazne 1" (może pion dam cały 3/2 ze względu na to że mam dość nisko naczynie wzbiorcze ok. 2-2,5m nad kotłem) na dom pex 20. Kocioł mieści około 50l wody, a przewiduję że w całej instalacji składającej się z 8 grzejników aluminiowych + to co w rurkach też będzie około tyle co w kotle razem około 100l (nie prowadziłem dokładnych wyliczeń). Skłaniam się bardziej ku wersji B ponieważ nie wiem czy dało by radę ogrzewać bojler na samej grawitacji? W tej wersji zastosowałem też powrót z naczynia wzbiorczego do kotła i zastanawiam się czy tak jest lepiej niż w wersji A? Ewentualnie jestem skłonny obyć się bez tego zaworu mieszającego 4-D jeśli uznacie, że to nie ma szans działać. Proszę o rady, sugestie i spostrzeżenia :) W zależności od tego co powiecie będę dalej pracował nad 1 schematem

też bym chciał setlansa 12 kW bo ma duże drzwiczki zasypowe 21x27 cm ale na mój dom to chyba będzie za duża moc? 9kW ma drzwiczki tylko 14x27 i tu problem. Choć w sumie doliczając CWU i to że mieszkam na Podlasiu gdzie zimą bywa naprawdę zimno... ale chyba jednak będzie trzeba wziąć te defro 10 kW i będzie ok.

miałem przyjemność obejrzeć Setlansa 15kW (mniejszych nie mieli) wyglądał fajnie, miał te 4 półki, skoro mniejsze defro np. 10 kW mają cztery to i setlansy pewnie też... Jak nie będzie 4 to wtedy wezmę defro! Myślicie, że w takim górniaku, paląc od góry da się palić też trocinami, np zasypując je na przemian z węglem? No bo tego mogę mieć za darmo i to sporo B)

Wielkie dzięki zi1bi

Tak wiem, że dolne spalanie lepsze ale chwilowo chyba nie mam wyjścia a z racji na małą kotłownię taki piec będzie łatwiej zmieścić. 2 budżet mam mały i remontów wiele więc nie mogę wydać na kocioł dużo a te za około 2tysie są do wzięcia. Będę przepalał drewnem a jak przyjdzie mróz to węgiel i od góry O swoim domu już pisałem około 60m2 powierzchni użytkowej stary drewniany słabo docieplony (ściany deska szalówka stara, na stropie trociny, okna już plastik). System kominowy fi 200mm 5m. O kotłach setlans nie znalazłem żadnych opinii nawet na tym forum, ktoś coś może powiedzieć? Interesuje mnie też defro 8 lub 10Kw tylko nigdzie nie mogę znaleźć jakie wymiary ma palenisko i drzwiczki a to dla mnie ważne. Może ktoś mi to podać?... pliz Z takich górniaków to mają sporo półek i spaliny mają sporą drogę do komina to chyba dobrze. Ważą też dużo to na +. Będę brał bez elektronki najwyżej miarownik i może coś dorobię w drzwiczkach do powietrza wtórnego.

janklos12 miałeś rację póki nie czytałem tego forum nie miałem problemu... zacząłem czytać zachciało mi się pieca dolnego spalania, i z każdym jest coś nie tak a to powietrza wtórnego brak a to ruszt wodny... no się okazuje, że w tym kraju prawie nie ma pieców z dobrym dolnym spalaniem i małą mocą... A litewskie wynalazki ceny mają z kosmosu... :blink: edit: wziąłbym nawet tego Dakona no ale mówicie że do drewna się nie nadaje bo się zawiesza... :unsure: Ech już nie wiem co robić....

Przepraszam następnym razem tak zrobię... Mimo wszystko o kotłach kapi z dolnym spalaniem dużo na forum nie ma, nie mniej bardzo zainteresował mnie wątek o przeprojektowaniu kotła pod gusta klienta. Szkoda że nie ma opinii jak się w nim pali w standardzie... Ciekawa alternatywa do obecnych dotąd na rynku

Ok dorzucam kolejnych 2 producentów tu są lepsze rysunki i widać klapkę pozwalajacą zmieniać spalanie z górnego na dolne. http://piecekapi.pl/spalanie_dolne http://www.metalfachtg.com.pl/kotly-sdg---spalanie-dolne-dolno-gorne.html Jakieś opinie o nich i jak tu z dolnym spalaniem?

Ok odpuszczam dakona, bo za mały ten otwór <_< Co powiecie na temat tych 2 firm i ich kotłów z rzekomo dolnym spalaniem: http://piecbud.net.pl/produkty1/kotly-c-o/kj http://www.krzaczek.eu/produkty/kotly-uniwersalne/skd/ Sądząc po poglądowych przekrojach 100% dolniakami nie są. A może jednak są tylko tego nie widać? Proszę o opinie

Wyczytałem, że w tych kotłach dakon dor 12 kW rozmiar otworu napełniającego ma wymiary 13,5x26 cm i "istotnie większy kanał zasypowy z przekrojem rozszerzającym się w kierunku paleniska" I moje pytanie do użytkowników czyli że rzeczywiście ma małe drzwiczki a dalej jest szerzej, jak bardzo jest szerzej? To dla mnie bardzo istotne gdyż zamierzam palić drewnem :wacko:

Chyba nikt nie miał do czynienia z tym kociołkiem skoro brak jakiejś opini. Poprosiłem sprzedawcę o poglądowy rysunek przekroju pieca (w załaczeniu). Tak jak myslałem nie jest to typowo dolne spalanie. W sumie pomyslałem, że może kupić z górnym i spróbować sobie przerobić na 100% dolniaka (trochę spawać umiem) ;) Ale może ktoś będzie umiał doradzić, w których kotłach najłatwiej dokonać takiej przeróbki?

Dzięki Przemku, Twoje rady poparte doświadczeniem są dla mnie bezcenne :) Dakon jest głównie na węgiel brunatny ale skoro mówisz, że dobry będzie do drzewa to poważnie nad nim pomyślę. Przeglądając kotły natknąłem się na takiego producenta kotłów z dolnym spalaniem: http://kotly-dzialdowo.pl/website/kotly/kotly-uniwersalne-tylnokanalowe-kotek/ Czy mógłbyś mi Ty lub jakiś inny forumowicz powiedzieć kilka słów, czy np. taki 10 kW nadawałby się, czy jednak przy opalaniu drewnem raczej byłaby kicha?

Serdecznie dziękuję wszystkim za udzielanie się w temacie. Dobrze, że wyprowadziliscie mnie z błedu i obliczając moc grzejników zastosuje się do uwag forumowiczów sambor i przemyslaw2ar :) Dzięki za sugestię co do pieca, teraz wiem czego mam szukać i jak nie dać się wmanewrować w marketingowy bełkot. Ten kocioł Vienybe 10kW wszystko fajnie tylko cena :(. Muszę się porozglądać za czymś z niższej półki cenowej.

Wyraźnie pisałem, że to drewniany dom, dodam, że pamięta 2 wojnę światową to nie nowe budownictwo gdzie wszystko jest dobrze izolowane-nadal uważasz, że przesadzam? Jakiś namiar na tego Przemka możecie podać?

A więc co radzisz dobór kotła do powierzchni domu? Wyjdzie podobnie może trochę mniej ale ja dobierając ilość żeberek w grzejnikach aluminiowych opieram się na wiedzy forumowej i liczę około 120W/m2 wychodzi mi praktycznie żeberko na 1m2 powierzchni użytkowej.

Witam. Zacznę od tego że remontuję stary drewniany dom (60m2), wcześniej był opalany piecykiem-kozą teraz przystawiam kotłownię i zamierzam zrobić instalację c.o. Do pieca zakupiłem system kominowy fi 200mm wys. 5m. (jeszcze nie postawiony, bo w tym tygodniu będą lane fundamenty pod kotłownie :P ) Chciałbym zasięgnąć porady odnośnie tego jaki piec moglibyście mi polecić. W domu zamierzam zamontować grzejniki aluminiowe razem prawdopodobnie 60 paneli (żeberek) szacuję więc, że to już około 8kW, a do tego chcę jeszcze boiler prawdopodobnie 100l i tu pytanie: Ile mam na niego doliczyć ok 2-3kW? Reasumując jeśli mnie nie poprawicie to szukam pieca ok. 10-12kW. A teraz konkrety: Musi być na paliwa stałe, przy czym mam sporo drewna, więc póki mróz nie przyciśnie to będę palił drewnem, dlatego ważne żeby miał duże drzwiczki i sporą komorę spalania żeby trochę tego paliwa wrzucić. Skłaniam się ku kotłom ze skośnymi drzwiczkami, tylko jest pewne ale ten mój komin ma podłączenie do czopucha na wys. 1m (nie bardzo widzę możliwość zmiany tej wysokości, więc pozostaje najwyżej ulanie płyty pod piec i podniesienia pieca żeby było ok ewentualnie jakieś kolanka). Z jakim spalaniem piec wybrać górnym czy dolnym? Czytałem że dolne lepsze ale teraz większość kotłów to "górniaki". Bo ogólnie po rozpaleniu nie zamierzam gasić kotła żeby znów załadować paliwo tylko normalnie dorzucać drewno czyli co mam szukać z dolnym spalaniem? No i się nasłuchałem, że niby ze sterownikiem i wentylatorkiem brać bo lepsze, wygodniejsze itp. itd.... Podzielacie tę opinię? Prosze o rozwianie moich wątpliwości i w związku z powyższym jaki piec moglibyście mi polecić? Cenowo żeby nie za drogi, w miarę solidny, pasował do tych moich wstępnych założeń