kupfer

Scarb masz rację,jeśli dasz termostaty to tylko grzejniki aluminiowe(mają wyjścia na 1 cal) inaczej zwykły stalowy będzie za słabo lub wcale grzał na grawitacji.Podejścia do grzejników min. 3/4 cala lub 22 mm. z miedżi.

Ty to sobie rzeczywiście u mnie grabisz,albo jesteś zbyt mało obeznany z buforem w co nie wierzę.Czy ja coś piszę o kotle z podajnikiem?No właśnie po co wygaszać i rozpalać dolniaka jak można ciągle palić z buforem,to samo tyczy górniaka,HG,i innej biomasy.Tak to jest lekarstwo na wszystko,jeśli nie, to przytocz choć jeden argument że to niepotrzebne,tylko nie pisz że podłogówka nim jest, bo ma też wady,a w lesie jestem codziennie tylko jak ktoś udaje amatora, a w rzeczywistości jest inżynierkiem znającym się w temacie to trudno się spokojnie zastanowić :) .Pozdrawiam.

To w czym problem?Nie znaczy że leśnik to ciemnota z lasu.

Witam,vernal a słyszałeś że do PC też dobrze mieć buforek o kotle olejowym już nie wspomnę tam najmniejsza moc to min. 4 kw. to co zrobisz w twojej dobrze ocieplonej chałupie która na teraz potrzebuje 1-2 kw..Masz 2 wyjścia albo taktowanie(włącz-wyłącz) albo bufor,to pierwsze to szybkie wykończenie kotła,to samo dotyczy PC.Wiem masz podłogówkę jako bufor ale w połączeniu z kotłem na paliwa stałe ten bufor nie działa idealnie bo zawór mieszający niezbędny.Co ma podawanie opału do bufora nie kumam.Pozdrawiam.

Dla mnie to żaden komfort mieć w salonie,kuchni czy sypialni 23 st. ale być może jestem zbyt wymagający.Stała temperatura,czysty komin i kocioł,na dodatek wygodnie i tanio da się zrobić i to całkiem prosto: trzeba wstawić bufor.To jest to coś czego każdy się boi,bo drogo i skomplikowanie i tu odsyłam do buforowców na forum muratora.Bo widzisz Juzefie żyjemy w kraju gdzie ciągle chroniczny brak gotówki(śmieszne zarobki jak na unię) i każdy sobie radzi robiąc wiele sam,wymieniając doświadczenia na forum i.t.p. jak byś niemieckie fora poczytał ty pomyślisz że to przedszkole za to kultura pełna.To ja już wolę te polskie czasami jest ostro ale wiedzą i umiejętnościami jesteśmy o milowy krok dalej.Widzisz te podmieszanie to pic na wodę to nic innego jak obniżenie sprawności kotła(brak optymalnej wymiany ciepła),bufor natomiast koryguje nadmiar wyprodukowanego ciepła jak i nadmiar ciepła nie przyjętego przez termostaty na grzejnikach które regulują temperatury w poszczególnych pomieszczeniach i to cała filozofia.U mnie brak jakichkolwiek mieszaczy,sterowników pid,i innych drogich pierdół,mam 2 pompy i prosty sterownik,a i bez niego też wszystko funkcjonuje.Pozdrawiam.

Sambor jesteś Juzef?

Juzef to jeszcze jedno pytanie:co daje zawór mieszający bez bufora?Przepalanie to według ciebie komfort?Według mnie stała temp. całodobowa to jest komfort obojętnie czym opalane,ważne z czystym kominem i kotłem.

Przypuszczam jakaś turboładowarka ze zmieniającą się geometrią pod wpływem chwilowego obciążenia :rolleyes: .

Juzef masz rację nie brałem pod uwagę górnego prześwitu.Jednak sprawność DS z temp.35-42 st. to na pewno grubo poniżej 50% a produkcja smoły pewna, przypuszczam i powtarzam 25-30%.Kocioł kondensacyjny to oprócz pompy ciepła jedyne urządzenie które pracuje prawidłowo w tym zakresie i gdyby kolega nie miał dostępu do gazu to wybór byłby łatwiejszy.Poza tym to wygoda nawet gdybyś musiał parę stówek więcej wyłożyć.Te wykresy komputerowe to tylko teoria w praktyce bywa różnie.Pozdrawiam.

Witam.Moim zdaniem,choć jestem przeciwnikiem kotłów kondensacyjnych może będzie to w twoim przypadku najtańsze ogrzewanie,bo kocioł będzie pracował na optymalnym zakresie=kondensacji.Inaczej mówiąc 100% sprawności.Przerabiając na DS będzie przy temp. 35-40 st. góra 25-30% i tu nie zgadzam się z Juzefem,bo przeróbka na GS byłaby chyba lepszym rozwiązaniem.Grzejniki polecam aluminiowe,dzisiaj nie wiele droższe od stalowych za to o wiele szybciej oddają ciepło,ale uwaga na instalację z miedzi,muszą być z odpowiedniego stopu,żeby nie doszło do korozji elektrochemicznej. Juzef to przypalanie kurzu powyżej 60 st. jest dobre, robisz postępy.

Witam.Dodam tylko do wykładu Przemka,że poprzez coraz bardziej wariackie normy ocieplenia dochodzi do tego że palenie ze stałym nadmiarem powietrza bez bufora jest praktycznie niemożliwe,nawet przy dobrze dobranej mocy.Te 50 l./kw to dzisiejsza norma niemiecka,a jeszcze 15 lat temu było 25 l./kw,dlaczego? właśnie dlatego co napisałem przedtem. Co do 3d jest tylko potrzebny przy podłogówce,przy normalnych grzejnikach,konwektorach jest to zbędne,jeżeli są na nich termostaty,tak samo jak zbędny jest termostat(panel) pokojowy,który tylko zakłóca pracę kotła i pozostałych termostatów.Tu kolejny mit: zawory termostatyczne zamykają dopływ wody grzewczej po nagrzaniu,zawór ten przydławia cały czas, zamyka zupełnie tylko przy temp. grubo powyżej zera na zewnątrz np. dzisiaj. Visitor ja też mam archaiczny sterownik geco, 11 lat bez awarii jak i archaiczny system ogrzewania,moim zdaniem uproszczony do minimum.Pozdrawiam.

Tomasz jeszcze jedna rzecz mi nie pasuje,mianowicie:drewno nadające się do spalenia to nie 15 miesięcy a 36 ewentualnie iglaste 24,ale za 15 to nawet lipa nie wyschnie.Każdy porządny stolarz,bednarz i inni rzemieślnicy pracujący na co dzień z drewnem suszą min. 4 lata,a będąc w Niemczech w potężnej firmie handlującą drewnem widziałem 8 letnie drewno produkowane dla zakładów metalowych,bo takie ma najniższą wilgotność(zapakowana w nią stal nie rdzewieje).To czym ty palisz to twoja sprawa zresztą sam przyznajesz że niewłaściwie,dlatego porządne palenie drewnem wymaga jak zauważyłeś dużego zapasu opału (na 3 lata) to nie węgiel dzisiaj kupić jutro palić,to jedna z wad drewna która mnie osobiście nie przeszkadza(mam zapas na 12 lat),a z drugiej zaleta bo nie interesują mnie podwyżki przez najbliższe 10 lat.To co wprowadza ludzi w błąd to fakt że drewno traci ok. 25-30% wilgotności w ciągu pierwszych 6 miesięcy,czyli prawie połowę wagi,jest to błędne ponieważ żywice zawarte w drewnie nie zdążą się utwardzić(w liściastym też są).Również podziwiam twoją otwartość,to się rzadko zdarza.Pozdrawiam.

Zi1bi natrzaskałeś 3 posty pod rząd i nie wiem co cię konkretnie boli.Też nie mam solarów,pompy ciepła i innych ekologicznych urządzeń,ba nawet chaty nie mam ocieplonej i nie mam zamiaru tego robić bo w moim przypadku to bez sensu,choć czasami warto.Jaka według ciebie jest sztuka palenia w GS?Czy ta którą zalecają producenci i większość fachowców z tej branży?To że śmieci w żadnym domowym piecu(kotle) nie wolno spalać wszyscy wiedzą, ale tylko niektórzy się tym przejmują.Produkty procesu spalania da się zminimalizować,jeśli będziemy w konkretnym kotle to spalać do czego jest skonstruowany pod warunkiem że jest to przemyślana konstrukcja,kocioł wszystko palny to chwyt marketingowy czyli praktycznie bzdura.

Gtoni, zamiast wrzucać do śmieciucha po łopatce węgla lepiej grzej gazem,wyjdzie dla ciebie taniej a sąsiedzi będą się częściej kłaniać.Pozdr.

Witam.Tomasz jako stary drewno-palacz muszę trochę twoje wywody skorygować.Po pierwsze primo nie pisz że drewno ma dużo chloru,ma go 10 razy mniej niż węgiel(ok. 0,01-0,03%),czy pozostała biomasa.Po drugie primo zawór 4D to w układzie z buforem kompletne nieporozumienie i właśnie na zachodzie się go nie stosuje tylko 3d,a budują tylko instalację z buforem bo taki jest nakaz np: w Niemczech od 15 kw. mocy kotła.Jestem posiadaczem zbiornika akumulacyjnego o pojemności 1000 l. i jest to bezdyskusyjnie nie zbędne urządzenie paląc drewnem.Termoregulator u mnie to zwykły 2 stanowy sterownik ustawiony na 80 st. z histerezą 4 st. a brak 4 d (który miałem 10 lat) daje możliwość ładowania grawitacyjnego= zredukowanie zużycie prundu i włączanie pompy.Poza tym dziśiaj niepalę bo, wczoraj załadowałem bufor,C na grzejnikach termostaty a w dzień chatę nagrzewa Słońce(brak ocieplenia) pompę co oczywiscie od południa do wieczora wyłączam.Co do palenia od góry z drewnem nie całkiem funcjonuje tu tylko DS.Pozdrawiam.

Szymoszek paląc samym drewnem nie tylko komora ale i ruszt wyłożyć szamotem ma sens i to wielki.Pozdr.

Witam,dziadek to w czym problem,zrób sobie piec rakietowy z płaszczem wodnym albo lepiej Turbo France to nie będziesz musiał nawet popiołu wynosić.Życzę ciepła i pozdrawiam.

Montez ,nie jestem ekologiem i się powtórzę uważam ich za nie normalnych.Chodzi mi tylko wyłącznie o to żeby palić w naszych kotłach rozsądnie czyli w GS od góry a nie odwrotnie.Mam tak porąbanych sąsiadów(oprócz jednego z DS) że nie chcą nic słyszeć na ten temat,choć to naprawdę wspaniali ludzie a ich odpowiedż:my tak zawsze palili i tak je dobrze.Mało tego zorganizowałem spotkanie w świetlicy wiejskiej(przyszło 2 ludzi) tłumaczę 40 min. i mówię przyjdę pokażę co i jak rozpalimy razem nic nie kosztuje poświęcę swój czas tylko zadzwoń kiedy mam przyjść.Jak myślisz kto zadzwonił? ,trafiłeś w dziesiątkę NIKT.Drugi post był naprawdę dobry.Pozdrawiam.

Henryk 1953 spokojnie, ja nikogo nie karzę i nie osądzam,bo jestem zwykłym człowiekiem ale historia pokazuje że tylko ostre kary przynoszą skutek.Uważam że palenie w kotłach GS od dołu (po twojemu przeciwprądowo) powinno być ZABRONIONE,a profesory i producenci,instalatorzy którzy każą odwrotnie to ludzie którzy nie mają pojęcia co robią. Co dziś wiem trudno określić, bo nie wiem co ty chcesz wiedzieć.Pozdrawiam.

Witaj Andrzej.Przy domach chodzi o kotłownie domowe a kolega uważa że większość domowych palaczy to truciciele z czym się absolutnie zgadzam,ale wynika to z braku wiedzy (palenie od dołu w GS) i dyscypliny,bo o trosce o czyste powietrze nie ma co w tym kraju mówić,każdy wie jak jest,a zadaniem polityków jest uświadomić a nie zakazywać.Zakazać pod surową karą palenia w GS od dołu TAK,zabronić palenia węglem NIE.Vernal z pewnością należysz do nielicznych (Andrzej też)na tym forum których poważam tylko czasami zbyt mocno wierzysz w to co propaguje przemysł, ja też tak myślałem 15 lat temu i tylko przez przypadek doszedłem do tego co dziś wiem.Tu masz coś na temat spalania biomasy: www.ing.org.pl przepraszam ale coś technika szwankuje nie umiem wkleić linka.Pozdrawiam.

Witaj kolego Vernal.Dalej nie wiem co zrobisz jak braknie prądu w przedziale -20 do -5 st.To że odwiert nic nie kosztuje to nie całkiem prawda, bo dzieje się tak poprzez zmniejszoną sprawność urządzenia o czym doskonale wiesz.Co do polskich elektrowni doskonale wiesz że muszą spalić co najmniej 10% biomasy(z reguły drewna) co spalone razem z węglem jest głupotą,ale tak chce ekologiczna unia.Poza tym porządnie dopracowany kocioł na drewno niczym nie będzie ustępował trującemu na węgiel w elektrowni.Kominek (tylko promieniuje IR)posiadam po to aby właśnie wygrzać stare kości kiedy mróz ściska i nie wiem po co świadomemu ekologowi stary kocioł(mam nadzieję że nie węglowy).Pozdrawiam.

Witam. Przemo88 jak masz tani dostęp do drewna to nie INO a typowy kocioł na drewno np.KDS albo KUS i max. 8-10 kw.bez bufora.INO moim zdaniem to typowy kocioł na węgiel do drewna się nie nadaje ze względu na małą komorę załadowczą.Nigdy kocioł na węgiel nie będzie tak samo wygodny do obsługi jak na drewno bo żeby tak było musi mieć 3-5 razy większą komorę załadowczą(w zależności od gatunku drewna).Pozdrawiam.

Witaj automatyk, też chcę wiedzieć która pc woda-powietrze grzeje ekonomicznie przy -35 st. powiem więcej czy w ogóle nagrzeje chatę do +20 st.Co do awarii(zerwania linii) to nie ma limitu czasu ani w Polsce ani nigdzie na świecie,brak prądu będzie tak długo aż naprawią linię więc nie opowiadaj bajek.Gaz mi nie potrzebny bo : gotuję i pieczę na kuchni opalanej drewnem z podkową(ciepła woda z bojlera na grawitacji).Kocioł co pracuje bez prundu(grawitacyjne ładowanie bojlera i bufora)jedynie pompa co potrzebuje 25 W co spokojnie przez 12 h przejmuje UPS z akumulatorem 120 Ah do tego kominek w salonie też bez prundu, DGP i innych pierdół.Pozdrawiam.

Witam.Vernal a co zrobisz jak będzie -20 st. i kilka dni bez prundu(np.zerwanie linii).Po drugie primo liczyłeś ile wydałeś kasy na twoje cudowne ogrzewania,bo masz z tego co czytam 2 żrudła i nie opowiadaj że pompa ciepła to czyste ogrzewanie,bo chyba wiesz z czego się w ponad 90% prund w Polsce wytwarza(chyba że masz własne moduły lub wiatrak to i tak przy bezwietrznej nocy nie da rady).Pozdrawiam.

Wpadłeś, narobiłeś zamieszania,obrażasz wszystkich i uważasz się za ekologa, a pewnie do niedawna węglem paliłeś.Takich mądrych jest tu więcej i to przez takich mądrych ludzi ten wątek zaraz będzie martwy.