MacG

Jeszcze raz ja ;-) Chciałbym jutro zamówić wspomniany zestaw, ale cały czas waham się co do pojemności zasobnika CWU - 120 czy 150 litrów (te 2 są w zestawach promocyjnych). Mam możliwość włączenia docelowo cyrkulacji CWU (przygotowana instalacja wodna pod taki obieg) ale na początku myślę, że nie będę instalował pompki - puszczę normalnie (nie wiem co jest bardziej optymalne - z cyrkulacją czy bez). W domu 2 łazienki z prysznicami, w górnej na poddaszu wanna. Kuchnia oddalona dość daleko od zasobnika CWU, ale z racji zmywarki pobór ciepłej wody będzie niewielki. Bardzo proszę o podpowiedź, co będzie lepsze - 120 czy 150 litrów, piec kondensat 24 kW więc dogrzać powinien szybko zasobnik - tylko straty ciepła, przy większym zasobniku zapewne będzie ich więcej...

:-) - okej, to jutro złożę zamówienie na ten zestaw promocyjny - tak, cena na 100% 7 tyś brutto, mam na ofercie. Oczywiście do tego dojdą jeszcze inne koszty i będzie tego trochę, zestaw powietrzno-spalinowy, montaż całej kotłowni, sporo sprzętu - ale to już inna historia. Co do tych sterowników, czujników - to pewnie sprawy wyją w praniu, jak zacznę konkretne ustalenia z instalatorem ;-), teraz to mam za dużo namieszane w głowie - nie wiem tak naprawdę co co czego, ile i jakie sterowniki należy założyć aby to sprawnie działało ;-) Jeżeli większy kocioł nie będzie problemem (przewymiarowanie, zużycie gazu) to kupię tego 24 kW - tak jak wspomniałeś, będzie ładnie i szybko grzał CWU. Zastanawiam się jeszcze nad pojemnością zasobnika CWU - 120 czy 150 L, bo chyba nie większy ? Rodzina 2 dorosłe osoby, 2 małych dzieci (kiedyś dorosną) - dotychczas w domu mieliśmy 80 L, gazowy podgrzewacz - spokojnie wystarczał nam na co dzień. Przewidziana jest zmywarka naczyń która sama dba o ciepłą wodę, więc tak naprawdę głównie w łazienkach będzie jej pobór. Nie wiem czy lepszy większy zasobnik i zakumulowanie ciepła jednorazowo, czy podgrzewanie mniejszej ilości a częściej - można prosić o poradę. Zapytam jeszcze ewentualnie o propozycję innych kotłów kondensacyjnych - w kwestii jakościowej, dobrej opinii, wydajności oraz przystępnej ceny - czy coś moglibyście zaproponować jako alternatywa dla Vaillanta ?

Hej, dzięki za odpowiedź, Pakiet zawiera regulator zgodnie z posiadaną przeze mnie ulotką/materiałem marketingowym oraz wyceną od sprzedawcy/lokalnego instalatora i firmy oferującej kotły. Ten regulator to calorMATIC 430 za 1 zł (http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/regulatory-2/regulatory-pogodowe/produkt_vaillant/calorMATIC_430.html). Pakiet kosztuje mnie po wycenie sprzedawcy: 7 tyś brutto, mowa tutaj o modelu 24 kW wraz z zasobnikiem VIH R 120 L i w/w elementami w promocji za 1 zł. Oczywiście ceny na stronie są cennikowe, od nich zapewne sprzedawcy mają rabaty i tutaj decydują już o cenie końcowej dla Klienta, dając mniejszy lub większy rabat ;-) Wersja kotła 18 kW to różnica w cenie około 400 zł pomiędzy tym 24 kW - zastanawiam się czy większy kocioł/przewymiarowany nie będzie jakimś problem, ale chyba w przypadku kondensatów nie powinien mieć znaczenia fakt, że będzie np. przewymiarowany (czytałem bodajże na tym forum). Za mały kocioł mógłby przy większych spadkach temperatury "nie dać rady" (myśląc jako laik) czy mam rację ? 400-500 zł dopłaty do nie problem patrząc jaki jest ogólny koszt instalacji CO i wyposażenia kotłowni, więc mogę to spokojnie dopłacić - byle by nie powodowało to zwiększonego zapotrzebowania na gaz, sam fakt że kocioł będzie większej mocy. System powietrzno-spalinowy to kilka kształtek (kolano, kawałek rury), o długości około 1 metra (resztę muszę dokupić) - fi 80/125 pod ten kocioł. Szczegółów nie znam, ale tak czy inaczej muszę zakupić wyprowadzenie spalin na zewnątrz, więc dobry i zakup w promocji za 1 zł ;-) Czujniki i termostaty...termostaty kojarzą mi się z grzejnikami, w takie wyposażone są aktualnie moje grzejniki, wszystkie będą posiadały termostaty (gazowe ? chyba). Czujka temperatury - tutaj nie wiem dokładnie o co chodzi, czy regulator nie ma wbudowanego czujnika temperatury ?. Podczas instalacji CO wyprowadzony został kabel od północnej strony pod czujnik (jakiś/pogodowy), ale oczywiście nie mam go jeszcze podłączonego. Projekt pierwotnie zakładał, cytuję "Instalacja CO pompowa, system zamknięty, z rozdziałem dolnym, dwu-rurowy, temp. pracy 80/60. Źródło ciepła to kocioł gazowy, 2 funkcyjny typu CITY 1.24 o mocy 24 kW DeDietrich + zasobnik 130 L. Zabezpieczenie instalacji i kotła z zastosowaniem zaworu bezp. i naczynia wzbiorczego" Osobiście zmieniłem troszkę powierzchnię/kubaturę budynku na większą (około 10-15%), ale wykonałem lepszą izolację poddasza, ścian, posadzki na gruncie - jednym słowem względem założeń autora projektu, moc i spotrzebowanie na energię nie powinna wzrosnąć (mam nadzieję że zmaleje :-D), ale cały czas pozostaje dylemat - czy większy kocioł 24 kW nie zaszkodzi ekonomice rozwiązania ?

Witam, Pytanie jak w temacie - jaką moc powinien posiadać piec kondensacyjny do ogrzewanej powierzchni około 200 m2 (powierzchnia użytkowa) + CWU 120 litrów - kondensat JEDNOFUNKCYJNY z zasobnikiem firmy VAILLANT (http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html) Aktualnie jest promocja na zestawy kocioł + zasobnik + regulator (w cenie) + poziome wyprowadzenie spalin przez ścianę lub dach (1 zł) - w najbliższych dniach muszę podjąć decyzję co do mocy kotła. Zestawy obejmują kotły o mocach 18 kW oraz 24 kW - który wybrać pod taką powierzchnie ogrzewaną + CWU ? Nadmienię, że instalacja CO to w 90% grzejniki aluminiowe/żeberkowe + 40 m2 podłogówki (na powrocie, bez mieszaczy) + 2 ręcznikowce (bardziej dekoracyjnie/do suszenia niż ogrzewania). Pomieszczenia na parterze wys. 2,70 (około 110 m2), na poddaszu 2,50 (około 100 m2). Ocieplenie styropianem 12 cm wraz z Porothermem 30 cm, poddasze wełna mineralna 25 cm na skosach i na suficie. Instalacja wykonana w sposób następujący: z kotłowni miedzią do 2 rozdzielaczy (parter i poddasze), z rozdzielaczy alupexem do grzejników, zasobnik Nie wiem co jeszcze mógłbym napisać "ciekawego" w tym temacie ;-) - jeżeli potrzebne jeszcze jakieś informacje, dostarczę je. Bardzo proszę o pomoc, w doborze urządzenia do w/w danych, powierzchni i warunków użytkowania oraz ewentualne propozycje innych urządzeń (nie tylko VAILLANT) które brać pod uwagę przy zakupie. Z góry dziękuję za pomoc i cenne uwagi :-)

Witaj i dzięki za pomoc, Wysłałem zapytanie do technicznych, z prośbą o podanie przeliczników - jak otrzymam zamieszczę na forum dla potomnych... Mój instalator dzwonił do Vaillanta z pytaniem o kocioł ecoTEC VC plus i jego sprawność przy temperaturach 75/60°C (podają że 107% całorocznie) - technicy potwierdzili, że można dobierać grzejniki również dla takich parametrów instalacji i zostaną spełnione warunki kondensacji przez ten kocioł... (http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html) Zapewne marketing i LABORATORYJNE wyliczenia to jedna rzecz, a rzeczywistość pokaże inaczej - dlatego będę dążył do obniżenia temp. zasilania/powrotu aby kondensacja była z założenia a nie z przypadku ;-) Dzięki za info, pozdrawiam Maciek

Witaj, dzięki za odpowiedź, Materiały zmieniłem - ale nie na gorsze, a raczej porównywalnie lub lepsze ;-) - Porotherm 30 + 10/12 cm styropianu (w projekcie tylko beton komórkowy 36 cm bez docieplenia), strop/poddasze docieplone 15 + 10 wełny min., (w projekcie 16 + 3). Wygląda na to, że zastosowałem lepsze materiały izolacyjne, więc i pobór mocy do pomieszczeń powinien być mniejszy - okna plastikowe, 2 szybowe - jako standard. W mojej ocenie projektant zaniżył wartości mocy na podane powierzchnie - dla przykładu, pow. pomieszczenia UŻYTKOWA to 15 m2, po podłodze 23 m2 - zapotrzebowanie na energię +20 st C = 1500 W wg projektanta - czy to aby nie za mało ? Jak mogę policzyć ZGRUBNIE zapotrzebowanie na energię (pokoje na poddaszu z 2 skosami bo dach kopertowy) - czy jest jakiś wyznacznik, ilośc Watt na m2 ?, przyjąć 100 / 120 W na 1m2, a może jakoś inaczej ;-) Wiem że pytam o rzeczy NIEOCZYWISTE i ZMIENNE - ale mamy jakiś punkt odniesienia do mocy obliczonej przez projektanta, powierzchni m2 i materiałów ;-) - może to jednak nie takie proste... Tutaj przyznam szczerze, nie zauważyłem różnicy w mocach dla płytowych i żeberkowych - na 1000 mm płytowego wchodzi 12,5 żeberek (80 mm) - po przeliczeniu moc jest wręcz identyczna, różni się może 20-30 Watami na całości (typu 1200 - 1230). Wygląda więc na to, że wymiary tych grzejników będą takie same i uzyskamy tą samą moc tak ż płytowego jak i żeberkowego/aluminiowego np. Ferolli. Liczyłem moc przy delta 50. 2 płytowe są jeszcze OK (szerokość 10 cm + 3 od ściany), niemniej jednak 3 płytowe to już 15 cm (+ 3 od ściany) - tęgie wychodzą 33'ki, bardzo tęgie i mało estetyczne :-( Wstępnie zdecydowałem się na grzejniki ALU/żeberkowe, jest możliwość rozbudowy bez wymiany całego grzejnika - moce w mojej ocenie porównywalne, różnice rzędu 1-2% na 1 metrowym grzejniku. Niemniej jednak będę wdzięczny za sugestie co do doboru mocy do pomieszczenia, bo z tym mam aktualnie spory problem (pow. użytkowa a pow. po podłodze i do tego moc). Dzięki

Jeszcze raz ja :-) A co myślicie o parametrach kotła jakie podaje Vaillant do pieca ecoTEC VC plus http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html 109% przy parametrach obliczeniowych ogrzewania podłogowego 40/30°C, 107% przy parametrach obliczeń. grzejników 75/60°C Wygląda na to, że moc grzejników mogę liczyć wg parametrów grzejników 75/60 i wg tej mocy dobierać wielkość do pomieszczeń - czy mogę przyjąć te dane do obliczeń, czy to kolejny chwyt marketingowy ? W takiej sytuacji pozostałoby mi tylko obliczenie zapotrzebowania na MOC [W] dla poszczególnych pomieszczeń i miałbym gotową kalkulację mocy grzejników do poszczególnych pomieszczeń (pow m2 / kubatura). Pozdrawiam, Maciek

Fakt - piszę chaotycznie, ale tyle hjest pytań i wątpliwości, że czasami wpadają do głowy na gorąco... ;-( Wstępnie wybrałem ten poniższy, w pakiecie z zasobnikiem 120 L Vaillant ecoTEC VC plus http://www.vaillant.pl/Klienci_indywidualni/systems-and-products/gas/gastype1/produkt_vaillant/ecoTEC_VC_plus.html Nie wiem czy ogarnę czytanie tych parametrów i jak zderzyć je z pracą grzejników (nie mam pojęcia w jaki sposób obliczyć temp. powrotu wody do kotła :-( - mogłem zamiast informatyki studiować coś innego, pewnie poszłoby łatwiej :-)) Czy mógłbyś coś zaopiniować w tej kwestii ? bo mój instalator mocno podpadł mi z tą analizą którą mi przedstawił :-( PS. cytuję jeszcze informację z formatki głównej 109% przy parametrach obliczeniowych ogrzewania podłogowego 40/30°C, 107% przy parametrach obliczen. grzejników 75/60°C Tak, pomieszczenia są opisane w projekcie. Zakładam że ze względów marketingowych (małe zapotrzebowanie na energię budynku :-)) i idealnych warunków cieplnych budynku (brak mostków termicznych) mogą być one lekko zaniżone - czy przewymiarować nieznacznie te wartości biorąc pod uwagę dobór innych materiałów izolacyjnych (w mojej ocenie lepszych), częściową zmianę kubatury poddasza (wyższa ścianka kolankowa) ? Liczyć na piechotę patrząc na m2 (np. 100 W / m2) czy w jakiś inny sposób - qrcze, straszny misz masz z tym, wiedzy mi brakuje :-( Zauważyłem, że projektant dobierał moc [W] wg powierzchni użytkowej - 15 m2 = 1500 W (100 W na 1 m2) a po podłodze to są powierzchnię około 23 m2 - tutaj mam wątpliwości jak to przeliczyć na poddaszu skośnym :-( Poszukam w dokumentacji do grzejników, jeszcze nie wiem czego szukać/jakiego oznaczenia - chyba że coś podpowiesz :-) np. PURMO lub Ferolli. No właśnie - tak oto wprowadzono mnie w wielki błąd w kwestii kondensacji chyba :-( - ci marketingowcy... OK, to chyba jednak muszę z moim instalatorem omówić - bo ja się gubię w tym niestety, trzeba tutaj porównać kilka parametrów których nie znam - hmmm... może jakoś dam radę, ale to będzie ciężki orzech do zgryzienia no i zaufanie do instalatora - trochę stracił w moich oczach, aczkolwiek polecany był przez kilka osób i zaufałem tym referencjom... :-) teraz tylko kwestia JAK ? :-), na jakich temp. i jaką można uzyskać sprawność całoroczną (wykluczając ewentualnie kilkanaście mroźnych dni w roku, gdzie ewentualnie kondensacja nie zadziała). A czysto teoretycznie - czy inwestycja w kocioł gazowy bez kondensacji ma sens i nie będzie bezpieczniejszym/tańszym rozwiązaniem (patrz ceny grzejników o większych wymiarach, zakup kotła kondensacyjnego) ? Dużo mam rozterek i jeszcze więcej pytań - dziękuję Wam za pomoc i odpowiedzi, proszę o dodatkowe komentarze i może jakąś propozycję co z tego wszystkiego mam zrobić... Dzięki :-) Pozdrawiam, Maciek

Witaj, dzięki za odpowiedź :-) Tak też myślałem, że to zbyt ogólne stwierdzenie i bardzo nieoszacowane. W takim razie, czy na podstawie pow. m2 w pokoju mogę jakoś dobrać grzejniki (kubatury pomieszczenia), zakładając izolację budynku jaką zamieściłem w pierwszym poście. Chodzi mi o MOC [W] jaką muszę zastosować do poszczególnych pomieszczeń. Inna sprawa to moc konkretnego grzejnika w zależności od parametrów pracy instalacji (temperatury). Rozumiem, że to z projektu może być nie adekwatne ? Projektant budynku zastosował piec gazowy, pracujący w temperaturach 80/60 - czy zmiana pracy instalacji powoduję zmianę zapotrzebowania energię w pomieszczeniach ? (bo już zgłupiałem). Moc pozostaje ta sama, ale urządzenia ją dostarczające/grzejniki powinny być odpowiednio większe. Może wrócić do pomysłu projektanta i zastosować zwykły piec, bez kondensacji ? tylko czy wtedy nie pójdę z torbami w zimie, patrząc na rachunki za gaz :-( Masz na myśli ALUMINIOWE (np. Ferroli) to złe rozwiązanie ? mają chyba mniejszą pojemność wodną od płytowych (np. PURMO), a to chyba ważny parametr w takiej instalacji ? Polecałbyś płytowe, modele 22 / 500 rozstaw i dobierać do pomieszczeń względem mocy ? Oj, widzę że mam większy problem niż myślałem - ale nie chcę myśleć już o EKO-GROSZKU a podłogówka i płytki w całym domu tak średnio mi wygląda (planowałem panele na poddaszu, we wszystkich pokojach), no i koszt wykonania podłogówki - znacznie wyższy niż grzejniki :-( Dzięki za odpowiedź - proszę o komentarz ;-)

Odp. guitar Witaj i dziękuję za odpowiedź, Przyznam szczerze, że trochę się w tym pogubiłem (jestem laikiem) i nadal jestem w kropce, nie wiem co zrobić - czy inwestować w piec kondensacyjny, czy ewentualnie w zwykły ? co byś polecał w tej sytuacji ? (nie ukrywam że wolę zainwestować aktualnie wyższe pieniążki i później płacić niższe rachunki niż na odwrót)... Jak oceniasz pracę instalatora i projektanta - czy prawidłowo przewymiarował on grzejniki, czy jednak należy na to spojrzeć raz jeszcze ? Czy grzejniki ALU nie będą się gryzły z częściową instalacją miedzianą (główne przyłącze do skrzynek rozdzielczych) ? Czy mogę w jakiś sposób obliczyć sobie, potrzebną moc grzejników do pomieszczeń, ale nie na zasadzie 1 żeberko na 1 m2 + 20 % na całości ?, ewentualnie jakie grzejniki proponowałbyś do tej instalacji którą opisałem laickim językiem :-)... Przyznam szczerze, że ten artykuł napawał mnie optymizmem, gdyż nie zakładam że kocioł przez cały okres grzewczy miałby pracować z kondensacją - jeżeli coś, mogę dogrzać kominkiem pomieszczenia, mam rozprowadzenie grawitacyjne z kominka do pokoju dziennego i do pokojów/holu na poddaszu. Cytuję artykuł: Przez zdecydowanie większą część okresu grzewczego temperatury zewnętrzne są wyższe od obliczeniowej, wynoszą od ok. 0 do +5°C. Maksymalnie niskie temperatury występują przez kilka lub kilkanaście dni w roku. Wykres poniżej przedstawia udział procentowy dni w okresie grzewczym, w którym występują określone temperatury zewnętrzne. Oraz, jak zmienia się temperatura wody grzewczej na zasilaniu i powrocie z instalacji zaprojektowanej na temperaturę 75/65°C w zależności od temperatur na zewnątrz budynku (linia czerwona ? temperatura wody grzewczej na zasilaniu grzejników; niebieska ? na powrocie z grzejników). Nawet w instalacji zaprojektowanej na stosunkowo wysoką temperaturę wody grzewczej (75/60°C), przy temperaturach zewnętrznych aż do ok. -11,5°C kocioł będzie pracował z kondensacją - wysoką sprawnością. Nawet przy normalnych grzejnikach kocioł kondensacyjny będzie pracować ze sprawnością ponad 100% przez zdecydowanie większą część okresu grzewczego. Oczywiście, można zaprojektować grzejniki na niską temperaturę wody grzewczej np. 55/45°C i korzystać z wysokiej sprawności kotła w całym okresie grzewczym. Ale, takie grzejniki będą miały duże wymiary, lub trzeba będzie zastosować np. dwa w jednym pomieszczeniu co przełoży się na wyższe koszty inwestycji. Na przykład, potrzebujemy grzejnik o mocy 1600 W, a instalację mamy zaprojektowaną na temperaturę wody grzewczej 75/60°C - wybierzemy grzejnik Uniwersalny typ 22 o wysokości 550 mm i długości 1000 mm. Jeśli zmienimy temperaturę wody na 55/45°C, przy tej samej wysokości grzejnika jego długość wyniesie 1800 mm. Często stosuje się ogrzewanie grzejnikami i podłogowe (tzw. ogrzewanie mieszane). Woda powracająca z podłogówki, która ma temperaturę do ok. 40°C, miesza się z wodą powracającą z grzejników o temperaturze np. 60°C. W efekcie, do kotła dopływa woda o obniżonej temperaturze, co sprzyja kondensacji. Czy wybierając np. grzejniki Ferroli mogę jakoś przeliczyć sobie moc korzystając z ich tabelek ?, w jaki sposób to zrobić - czy patrzyć na deltę 50 czy też będzie to inna przy takiej instalacji jak moja ? Z góry przepraszam za część "laickich pytań" ale nie chcę być nabity w butelkę przez ewentualną firmę LUB dokonać inwestycji mijającej się z celem - wydam sporo na instalację, a może działać nieefektywnie i generować dodatkowe koszty, tego martwię się najbardziej. Na tym etapie w grę wchodzi praktycznie tylko ogrzewanie gazowe, dla domu, CWU (zasobnik 120 L), około 35-40 m2 podłogówki - gaz mam w granicy działki, więc przyłącze nie będzie drogie, kuchenkę zakładam również gazową... Bardzo dziękuję za poprzednią odpowiedź - proszę o więcej :-)

Witam społeczność i wszystkich użytkowników forum, Pierwszy post - mam nadzieję że nie ostatni :-) Mam problem z moim wykonawcą instalacji, nie możemy dojść do porozumienia z doborem grzejników do pieca gazowego - kondensacyjnego. Wg moich skromnych obliczeń, moc grzejników powinna być znacznie mniejsza, instalator praktycznie 2 krotnie zwiększył ich moc, a to objawia się problemem z ich umiejscowieniem w pokojach na poddaszu no i kosztami samych grzejników... Ale do rzeczy: Budynek nowy, ściana Porotherm 30 + 10/12 cm styropianu (jeszcze przed ociepleniem - sprawa do ustalenia). Poddasze ocieplone ISOVER'em UNIMATA, 15 + 10 = 25 cm (w mojej ocenie nie najgorzej), wysokość pomieszczeń 2,50 m. Zaproponowane grzejniki: aluminiowe Ferroli, rozstaw 500, moc żeberka dla delta 50 = 116 W, dla delta 60 = 147 W Przykładowe pokoje (m2 po podłodze, sufit ze skosami): - 25 m2 - moc z projektu dla pomieszczenia o temp. 20 st C = 1600 W (14 żeberek dla delta 50), instalator zaproponował 30 żeberek (30 x 116 W = 3500W) - 23 m2 - moc z projektu dla pomieszczenia o temp. 20 st C = 1500 W (13 żeberek dla delta 50), instalator zaproponował 28 żeberek (28 x 116 W = 3250 W) - 20 m2 - moc z projektu dla pomieszczenia o temp. 20 st C = 1250 W (11 żeberek dla delta 50), instalator zaproponował 24żeberka (24 x 116 W = 2800 W) Bardzo ogólnie, instalator liczył to tak: ilość m2 = ilości żeberek + 20% zapasu - w mojej ocenie to przesadzone wartości, ale mogę się mylić, jestem totalnym lajkonikiem w tych sprawach :-( Głównym argumentem który podawał, to kwestia obniżenia temperatury na powrocie, aby zachodziła kondensacja w piecu - tyle że grzejnik na 30 żeberek to 2,4 metra !, zajmie mi ponad połowę ściany (rozdzielenie na 2 też staje się problematyczne, raz koszty drugi raz miejsce - nie ma go aż tak wiele w pokojach na poddaszu z lukarną). Nie mam pewności co do parametrów samej instalacji, jaką przyjął on do obliczeń - wygląda na to, że byłyby to parametry 70/55 ale - jestem lajkonikiem i nie wiem, czy to prawidłowo dla kondensacji. Zakładam że kondensacja powinna zachodzić przez około 95% okresu grzewczego, przy bardzo niskich temp. na zewnątrz (-15 do - 25) piec niech pracuje ze sprawnością 95-98 %, spali więcej gazu ale takie temp. utrzymują się kilkanaście dni w roku więc jakoś to przeżyję (opierałem się tutaj o artykuł, którym dość ciekawie to opisano: http://www.piece.pl/ABC_ogrzewania_kondensacyjne_kotly_gazowe.php?artykul=kociol_kondensacyjny_i_grzejniki), cytuję: Stosując kocioł kondensacyjny możemy liczyć na duże oszczędności na kosztach ogrzewania nawet w typowej instalacji grzejnikowej zaprojektowanej na ?normalną? temperaturę wody grzewczej. Jedynie przez kilka (kilkanaście) dni w okresie grzewczym kocioł będzie pracował ze sprawnością niższą od 100%, która i tak będzie wyższa od sprawności tradycyjnego kotła gazowego. Ogrzewanie grzejnikami zaprojektowanymi na temperaturę wody: 75/60°C. Kocioł będzie pracował z kondensacją do temperatury zewnętrznej ?11,5°C, czyli przez ok. 264 dni w sezonie grzewczym, który trwa 280 dni. Instalacja będzie wykonana z 2 rodzajów materiałów - do rozdzielaczy/skrzynek miedź, od rozdzielaczy do grzejników ALU PEX'em. Przewidziane jest częściowe ogrzewanie podłogowe na tzw. powrocie wody - kuchnia, 2 łazienki, to ma dodatkowo wspomóc kondensację poprzez obniżenie temperatury na powrocie. Nurtuje mnie jeszcze fakt, zaproponowanych grzejników ALUMINIOWYCH i części instalacji C.O. w miedzi - czytałem że to lubi się "gryźć" i może następować przyspieszona korozja grzejników (może to prawda, może to mit - lajkonik jestem :-( również w tych sprawach). Zastosowanie miedzi o większych przekrojach ma na celu przyszłościowe podłączenie innego źródła ogrzewania, tj. pieca na paliwa stałe gdyż taką alternatywę sobie pozostawiłem, mam kotłownię z kominem ceramicznym, gdzie miał być zainstalowany piec na EKO-GROSZEK - plany się zmieniły, ale jest w razie czegoś zabezpieczenie na przyszłość gdyby ceny gazu jakoś drastycznie poszły do góry. Będę bardzo wdzięczny za pomoc i rozwianie moich wątpliwości LUB poprawienie tych parametrów jakie zaproponował instalator - mam niewiele czasu na decyzje, a nie chcę przeinwestować i wykonać czegoś, co będzie w przyszłości powodować problemy lub kłopoty w użytkowaniu. Pozdrawiam, Maciek