ognisty80

Korygowanie nadmuchu w dół jest możliwe przez przysłonięcie przesłony na dmuchawie np. 1/3 2/3 ja tak robiłem dla mieszanki z owsem program dla eko groszku przysłona 2/3. Chyba że masz korektę nadmuchu FL 100% wyjściowo. Bardzo ważne są dysze jeżeli masz trio daj je poza palenisko. zaślepienie według mnie tylko do maiłu. Sam zawór 4d nie zapewni ochrony sam z siebie ważne jest jaka jest temp na kotle i ile ma iść na mieszkanie a co najważniejsze ile z tego mieszkania wraca. Np na wyjściu z kotła masz 60, na wyjściu na mieszkanie 45, na powrocie z mieszkania 30 to woda na powrocie do kotła ma 45. Mieszkanie zjadło 15 stopni. Ja mam na kotle 70 stopni i nie ma ryzyka że mieszkanie zje za dużo. Pamiętaj że jak ustawiasz krzywe pogodowe dla kotła i mieszacza aby nie były za blisko siebie np ja dla kotła mam 1,8 a dla mieszkania 1,1. Regulowanie pogodówki wszystkie grzejniki otwarte na maksa nie wolno dławić grzejników. Dopiero po tygodniu jak krzywa dobrana można wpinać termostat i ewentualne dodławianie na grzejnikach. Pogodówkę radzę podłączyć oszczędzasz i masz równą temperaturę w mieszkaniu. Dodaj do tego termostat dla miszacza bo pogodówka jest tempa na ciepło z kuchni od gotowania, ciepło od 10 ludzi co wpadli na imprezę , czy kominek. W zeszłym tygodniu ustawialiśmy 35 kw w piwnicy do dziś czuje to w plecach prawie 600kg we czterech sporo strachu i potu hehe ale udało się. Kabli całkiem sporo 3 mieszacze ,pompa cyrkulacyjna i ecoster 200. Niestety trochę obiliśmy panel boczny ups. Czy ktoś z was testował trociny lyb zrębki ?

Witam nosa ty chyba masz retortę nieobrotową bo z tego co wiem to 15kw z obrotową retortą występuje dopiero od 2010. Wada retorty nieobrotowej że pali się tylko częścią. Rozmawiałem z właścicielem 15 kw reto duo podajnik nieobrotowy i faktycznie regulowanie spalania tam przez fuzy logic jest czasem trudne i przeszedł na manualne sterowanie przy gorszych groszkach. Wiele zależy od granulacji tu minimalne frakcje to według mnie 10mm Pewnie dlatego WEBER już nie sprzedaje nieobrotowych hehe bo u kuzyna w 15 z obrotową retortą nie ma problemów. Udało nam się zrobić superspieki ale przegieliśmy z nadmuchem. Węgiel się nie spalał tylko topił !!! Ja rozbudowałem podajnik do TRIO z dyszami powiem tylko że dysze zatykam albo daje na zewnątrz ładniej się pali. Natomaist bardzi ciekawi mnie jak to możliwe że masz ecostera200 ja musiałem wysłać swój sterownik do przeprogramowania aby współpracował z ecosterem. No i dołożyli kilka fajnych funkcji :o Bardzo ciekawe co piszesz o parametrach dla twojego węgla 19s podawanie przerwa 120 s czyli 1:6 Z firmowych nastaw dla retorty nieobrotowej to : Czas podawania zawsze 12s Moc około 20kW: przerwa podawania Praca 40s moc nadmuchu 38%-36% Moc około 15kW: przerwa podawania Praca 57s moc nadmuchu 33%-32% Wiele zależy od węgla ale retorta nieobrotowa to nie dla mnie. Bo co do retorty obrotowej to już zupełne inna bajka :o Jedziemy miał (suchutki), groszki ruskie ukrainskie z kazachstanu, czeskie ( różne sie trafiały) , super groszek z kazimierza juliusza, pellet, mieszanki owies z groszkiem owies z pelletem sam owies teraz szukam grubej trociny. Mieszanka groszek owies w proporcjach jakie podał mi producent 1:2 lub 1:3 chodzi w FL dla groszku tylko trochę korekta powietrza w dół. Co do czeskiego to faktycznie idzie go dużo więcej w porównaniu do dobrego groszku. Np przy temperaturach obecnych idzie ok 16-18 kg na dobę natomiast czeskiego prawie 2 razy więcej. Z czeskiego jakoś mało jest energii i widać jak go zjada w oczach. Za to z kazimierza juliusza płomień fenomenalny spalanie na pyłek i odczuwalnie więcej energii. Popioły tyle co nic byłem w szoku bo prawie jak z pelletu. Zawór 4d to podstawa ja mam na kotle 70 cały czas a na mieszkanie idzie 28 np za dnia a w nocy 35 z pogodówki. Także bardzo proszę nie mylić podajników z nieobrotową retortą a super podajników z obrotową :P

Witam Oprogramowanie jest jedno ale każdy producent ma swoje oprogramowanie do podajników. Dogadałem się z producentem mojego WEBERKA i sprzeda mi 800 w bardzo dobrej cenie mała modyfikacja do podajnika TRIO :) rabat dla klientów hehe Mam do sprzedania ecomax 700 jeżeli ktoś jest zainteresowany. Zastanawiam się na ecosterem200 panel pokojowy z rozbudowanym termostatem ale to zobaczymy jaka cena. Możliwości bardzo ciekawe.

Są firmy co przesadzają z możliwościami danego pieca wyliczona moc na styk. Z tego co się dowiadywałem przed zakupem WEBER ma zapas tzn jak mi tłumaczyli na dom z lat 80 - 90 150m2 natomiast nowe budownictwo nawet do 200 m2. Zgodzę się z tym bo nowe domy zapotrzebowanie tak ze 60 wat na m2 stare 100-120 i więcej. Przewymiarowanie pieca nie jest groźne np gdybyś miał 20 kw bo i tak steruje się jak 15 od 5 moc minimalna. Problem będzie jak kotłem chcesz regulować temperaturę w domu to wtedy musisz precyzyjnie trafić w moc optymalną. Kocioł ma wygrzać siebie i krótki obieg a mieszkanie wygrzewamy obiegiem mieszkaniowym z zaworem 4 D lub 3 D. Pamiętaj że są przypadki że nie uwzględni się pewnych czynników strat ciepła: usytuowania domu braku drzew przenikalności cieplnej ścian itd. Według mnie lekkie przewymiarowanie nie wpłynie na zwiększone spalanie jeżeli kocioł potrafi automatycznie zmieniać moc. Polecam pogodówkę jak dobierzesz właściwą krzywą grzewczą to nawet ustawianie temperatury cię nie będzie interesowało ;) ja ustawiłem 1,8 dla kotła i 1,2 dla mieszacza ale to zależy od domu. Powodzenia z wyborem

Witam problem przewymiarowania kotła dotyczy tradycyjnego podłączenia wyjście powrót podłączenie przez zawór 4 drogowy ( obieg kotłowy i mieszkaniowy) rozwiązuje problem. Temperaturą kotła nie reguluje się temperatury w mieszkaniu ;) do tego służy zawór 3D/4D lub inny sposób podłączenia. Możesz podłączyć kocioł 35 kw na kotle trzymać 70 stopni poprostu będzie siedział w nadzorze przez większość życia. Na mieszkanie puszczasz tyle co potrzeba 20 , 30 itd. Ja pelecam ci piece WEBERA 15 kw automatyczna regulacja od 5 -15 kw ale powyższa porada ma się do każdego producenta. Jeżeli kupisz kocioł np 12kw to palnik rozwinie na pewno więcej ze 20 kw ale wymiennik nie będzie w stanie odebrać ciepła i pójdzie w komin.

Witam Palę razem ale tylko zimą gdy jest stary odbiór ciepła. Przesterowuje mi z 5-10 stopni bezwładność rusztu i przeciąga przez komin. Jeżeli aż tak mocno ci przegrzał to znaczy że łapał gdzieś powietrze, wyciąga przez komin itd. Pozamykaj szczelnie drzwiczki sprawdź sznur dodatkowe wloty powietrza możesz przydławić nieco przesłonę na dmuchawie. Wspólne palenie zostaw sobie jak będzie regularny odbiór ciepła. Bo możesz nie mieć gdzie odebrać ciepło zwłaszcza jak eksperymentujesz. Na smolenie jeden pomysł za niska temperatura na kotle jak będziesz miał ze 60- 65 pozbędziesz się problemu.

Witam Polecam piec WEBER RETO DUO 25kw z ecomax 800 fuzzy logic Kocioł sam reguluje moc i parametry spalania czyli jak znalazł. Gdy docipelisz dom piec się dostosuje. Np potrafi chodzić od 5 kw do 25kw Nie ma ryzyka przewymiarowania według mnie. Jak podepniesz pogodówke to nie musisz ustawić temperatury na kotle ;). Tylko retorta obrotowa ! zresztą innych nie oferują nigdy nie wiesz czym będziesz palił za rok czy za dwa.

Do układu zamkniętego kocioł powinien mieć wężownicę schładzającą wbudowaną w kocioł. Lingi mają blachę 3mm na płaszczu zewnętrznym. Możesz podłączyć prawie każdy kocioł do układu zamkniętego tylko daj zawór upustowy. Wielu instalatorów tak robi. Mój kocioł przeszedł test szczelności 4 bar a producent zapisał że jest do układu otwartego. Podłączyłem do zamkniętego :) Wiem od starego spawacza że np przy 2 czy 3 barach nic nie cieknie nie poci się a jak dasz 4 to potrafi gdzieś wyjść kropla wody. Nie możesz stracić gwarancji na kocioł jak podłączysz do do układu zamkniętego co jak zepsuje ci się dmuchawa nie uznają gwarancji ? Według mnie to zabezpieczają się na wszelki wypadek Zawsze możesz podłączyć przez wymiennik i mieć układ otwarty w kotle a zamknięty w mieszkaniu i wilk syty i owca cała ;)

W podajniku ślimakowym spalisz wszystko co przejdzie w rurze ślimaka między zwojami. Uważaj na twardość. Miał śmiga ale jest sypki ja kupiłem ukraiński węgiel wymiarowy 25mm to chrupało jak wściekłe. Co do spalania to wszystko zależy od regulacji i podajnika jaki masz i typu ślimaka. Istnieje ryzyko mniejszej kaloryczności ale jak porównasz do oszukanych eko groszków to okaże się że to jest to samo.

Od prawie roku WEBER RETO DUO 25 kw z ecomax 700 fuzzy logic , RETO DUO 15 kw z ecomax800 fuzzy logic (pogodówka mieszacz itp ) , oraz 3 lata kocioł z podajnikiem 25 kw od takiego jednego magika z pleszewa ( pierwszy kocioł z podajnikiem jaki kupiliśmy ). Weberki super jak na razie bardzo dobrze wykonane. Ten 3 letni 25kw kiepski wywaliłem sterownik i podajnik jakaś samoróbka. Włożyłem do niego brucera i tak doszedłem do różnych wniosków. Teraz w miejsce brucera idzie taki sam podajnik jak w weberach obrotowa retorta tylko nie chcą mi sprzedać sterownika ecomax800 800 wzioł bym do sibie a tu dał 700 hehe ;) Być może uda sie kupić podajnik TRIO i 800 ale to nowość więc cena spora ale może się dogadam hehe stały klient.

To bardzo dobrze że producent rozwija się i jest otwarty na porady i zmiany bo są firmy co twierdzą że nie ma problemu i nie było. Zawsze trzeba szukać rozwiązania i bardzo dobrze że znaleźli myślę że skuteczne bo też mnie kusiło coś takiego zrobić. Ja rozwiązałem ten problem zrobiłem rozdzielenie powietrza od dmuchawy i wczepiłem w bok zasobnika wysoko pod samą klapą. Ogólnie z podajnika jestem zadowolony bo spala chyba wszystko co się pali. Jednak zostanę przy obrotowej retorcie jest precyzyjniejsza w sterowaniu i nie nagrzewa się pod zasobnikiem. Ciekawi mnie jak jest z żywotnością brucera np po 5 latach

Witam Jak nie ma problemów jest wielkie prostokątne koryto którym nie można precyzyjnie sterować dymi przy wstawaniu z nadzoru i pali sie tylko połową paleniska przy małej mocy. Widziałem brucera takiego mniejszego prawie kwadratowe palenisko ale brak spektakularnej poprawy. Niektórzy wprowadzają dodatkową rurę od dmuchawy do zasobnika aby wytworzyć poduszkę nadciśnienia ale nie wiem czy to się sprawdza. Mały zasobnik na opał nie da się zamontować większego bo rura podajnika jest krótka. Jeżeli producent rozwiąże problem dymienia to czemu nie.

Witam Z piecem WEBERA nie żadnych problemów od samego początku i oby tak pozostało. Co do spalania to wszystko zależy czym palisz i jakiej klasy masz opał. Spalałem już bardzo wiele typów węgla i rozbieżności są bardzo duże. Spalanie dobrego węgla a za takie uważam: Pieklorz, Retopal, Eko Ret,(workowane przez kopalnie) jest sporo wydajniejsze choć to nie są węgle tanie. Spalanie gorszej jakości węgli " czeskich" "ukraińskich" itp jest o wiele mnie efektywne i daje często sporo odpadów spieków żużla. Piec mieli ich znacznie więcej. Czasem wciskają fatalny eko groszek po 600 - 700 zmieszany z brunatnym trzeba uważać co się kupuje. Spalanie dobry a kiepski to często 1:1,5 1:2 a w przypadku węgla brunatnego jeszcze gorszy wskaźnik 1:3. Wcześniej myślałem że spalanie typu 600-700 kg jest nierealne ale eko groszki są fałszowane zwłaszcza luzem. Dziś wiem że takie spalanie to nie wymysł i wszystko zależy od tego czym palisz i ile tracisz ciepła no i czy zaniedba się czyszczenie kotła. Fuzzy Logic sam reguluje moc i parametry choć na lato do grzania wody wyłączyłem go i ustawiłem parametry ręczne od producenta na 10kw. Teraz testuje wegiel z kopalni Kazimierz Juliusz podobno zerowa spiekalność cena ok 900zł Spalanie owsa też jest do ustawienia paliłem kilka tygodni fajnie się pali ale przy dzisiejszych cenach owsa 400zł nie opłacalne. Mam piec 25 kw i na owsie miałem dobre spalanie ale producent sam poinformował że na owsie 25 kw się nie da rozwinąć. Paliwo mało kaloryczne podajnik chodzi bardzo często w porównaniu do groszku. Rozebrałem podajnik po sezonie ciekawiło mnie zużycie ślimaka i śladowe. Wyczyściłem dmuchawę bo okleiły się łopatki. Złożyłem z powrotem. Przy okazji wyskrobałem piec bardzo dokładnie i nic niepokojącego nie widziałem zobaczymy za rok ;) Co do zrywania zawleczki to wrzuciłem niechcący kawałek pręta z węglem :) mam nauczkę i załadunek przeprowadzam ostrożnie. Jeżeli zrywa się zawleczka bez przyczyny to musi być jakiś błąd w wykonaniu podajnika. Ja też się nasłuchałem o problemach z podajnikami obrotowymi bo wcześniej paliłem w zwykłym ale większość obaw to bzdura. Dla mnie istnieje już tylko obrotowy zebrałem doświadczenie na duch piecach RETO DUO. Pytałem producenta jak to jest z tymi podajnikami to odpowiedział mi że już w ofercie ma tylko obrotowe bo dużo lepiej radzą sobie z gorszymi węglami a takich jest coraz więcej i że podajniki pierwszych generacji z przed 2 lat były źle wykonane i potem były z nimi problemy choroby wieku dziecięcego wyleczone. Sterownik ecomax 800 to jeden z najlepszych sterowników z jakimi się spotkałem ja mam 700 też dobra ale nie ma pogodówki i mieszacza bo gdy kupowałem piec tylko taki był o ofercie. Jedynie hasło do sterownika musiałem wydębić od producenta do ustawień serwisowych 0000 lub 9999 hehe;) Ciekawe czy pojawi się wersja z dotykowym ekranem i może wifi hehe Trochę sterownik jest wysoko zamontowany kocioł jest wysoki. Szuflada popielnika według mnie i tak jest niepraktyczna bo wpada trochę obok potem przesypywać wywaliłem i wybieram szuflą. Czopuch był w zestawie ale musiałem go obciąć. Ostatnio na stronie porducenta widziałem że jest możliwość spalania pellet ciekawe czy warto się tym zainteresować

Z tego co się interesowałem to polskie produkcje. Tak samo jak z Klimosz Ling nie produkuje kotłów tylko robi dla niego " TEKLA" . Klimosz to marka handlowa. Buderus tesz ma kotły na eko groszek produkowane w Polsce. Czasem opłaca się pomęczyć instalatora można dowiedzieć się ciekawych rzeczy :)

Witam Opiszcie zalety i wady jakie dostrzegacie bo moim celem nie jest zachęcanie czy zniechęcanie kogoś do owsa tylko zapoznanie się z konsekwencjami. Jak wielu z was interesowało mnie spalanie owsa ze względu na cenę 200 zł/ tona. Choć producent WEBER RETO DUO w instrukcji nie wspominał nic o takiej możliwości postanowiłem przetestować owies. Zakupiłem suchy owies workowany i przystąpiłem do testów. Największy problem z początku to rozpalenie owsa. Używam palnika gazowego i rozpalić sam owies w retorcie niezmiernie trudno. Wypytałem co bardziej doświadczonych i okazało się że do rozpalenia najlepiej użyć eko groszku lub peletu. Jak już chwyci żar to zaczynamy podawać owies. Straszyli mnie że w podajniku obrotowym nie ujedzie się z owsem. Jednak nie było problemów jedyną modyfikacje jaką wprowadziłem to zamontowałem nierdzewną siatkę o oczku 2mm i osłoniłem otwory przeciwdymne abym nie musiał czyścić wyczystki pod podajnikiem ( nie wpada owies do środka). Mój piec rozwija na groszku 25 kW na owsie udawało się uzyskać ok 20 kW ale stabilna praca to między 12-15 kW . Jeżeli ktoś chce wyciągać 25 kw (na owsie) i więcej to proponuje podajnik 35 - 50 kw (eko groszkowy) . Zalety owsa: - do niedawna cena 200zł/t dziś już ponad 300zł/t a to już zbyt wiele jak na ilość pracy i niedogodności związanych z paleniem owsa - "ekologia" - gdy masz ze 2 hektary ziemi to sam sobie wychodujesz :) Wady - wydzielanie się chloru skrucona żywotność kotła ( nie wiem na ile to prawda ) - częste dosypywanie do zasobnika i czyszczenie kotła ( zaleca się czyszczenie co 2-3 dni w zimie aby tracić możliwie mało z uzyskanej mocy ) - podtrzymanie w nadzorze po godzinie potrafił jeszcze wstać przy braku prądu, ale dłuże przestoje i rozpalamy od nowa ( eko groszek potrafi wstać np po 4 godzinach) - częstsze czyszczenie retorty ( fajka + koronka ) - wilgotność , potrafi zawilgotnieć magazaynowany w workach , tak było u mnie. Owies chłonie wilgoć z otoczenia. Wygaszony kocioł ,zostawiłem w zasobniku i niestety też zawilgotniał. - składowanie potrzeba minimum 2x więcej miejsca niż na węgiel 6 ton eko- groszku to bezpiecznie przelicznik 10 - 12 ton owsa ( bez uwzględnienia gęstości) - myszy itp. niestety to poważny problem przy składowaniu uparte stwożenia jakoś eko groszku nie zjadały :) Cana 200 rekompensuje wysiłek związany z paleniem owsem, niestety w tym roku na takie ceny się nie zanosi. Na ten sezon zakupiłem eko groszek pieklorz po 700. W wolnej chwili chciałbym przetestować pestki z wiśni i czereśni kukurydzę ale to jak czas pozwoli. Pozdrawiam

Witam z moich informacji HEIZ był pierwszy odeszło kilku ludzi i zalożyli HEIZTECHNIK firma WEBER Heiztechnik to odzielna firma z tego co wiem nie związana z powyższymi. Ja mam właśnie kocioł WEBER. Według mnie najlepiej wykonany kocioł. Słowo "heiztechnik" to po niemiecku " technika grzewcza".

Firma DEFRO też się przekonała do obrotowych zastosowali bardzo podobny do Pancerpola. Obracający się środek - koronka. Nadzór a jakość ślimaka ??? jakoś nie mogę powiązać tych zagadnień. Porównaj nadzór do jazdy samochodem przez duże miasto gdzie jest wiele świateł. Możesz jechać od świateł do świateł gaz w podłodze i na każdych stać. Albo jechać tak aby nie stać prawie na żadnych i tak właśnie działa Fuzzy Logic. Czy są oszczędności odpowiedz sobie sam. Ciężej dostrzec wyraźne zalety w trybie lato do grzania wody minimalna moc kotła jest i tak na tyle za duża że nagrzeje wodę i musi przejść w nadzór. Cichewicz stosuje FL ale chyba do podajnika Brucera a to zupełnie inny palnik ze swoimi wadami i zaletami. Piec z podajnikiem nieobrotowym mam przetestowany od 5 lat ( u rodziców) od roku dwa obrotowe ( mój i kuzyna). Jak dla mnie sensowna jest tylko obrotowa :) ze sterowaniem FL firmy PLUM. Polecam abyś zobaczył FL w akcji na ekogroszku. FL jest też dla podajników nieobrotowych. Pozdrawiam.

:) udało się trafić Po co się martwić trafianiem nie ma jak Fuzzy Logic

Retorta obrotowa: - lepsze spalanie przez obracanie paliwa ( wada nieobrotowych niedopalanie z jednej strony związane jest to z konstrukcją koronki fajki i opływem powietrza. Nierówny rozkład ciśnienia powietrza.) - spieki praktycznie brak - eko groszki są różne nigdy nie wiesz co kupujesz ( miałem problemy ze spaleniem "czeskiego" groszku w nieobrotowej w obrotowej poszedł) Fuzzy Logic moduluje moc kotła np od 5 kw do 25 jak u mnie. Sam dobiera parametry czasu podawania przerwy podawania i dmuchawy. Dzieki temu że dopasowuje moc do odbioru stara się unikać przechodzenia w nadzór ( niekorzystny stan). Oczywiście latem do grzania wody czy jak jest ciepło nadzór jest nie do uniknięcia. Dopasuje się do gorszego eko groszku czyli jechał na pieklorzu wrzuciełem "czeski" szedł. Jednak udało mi się kupić " eko groszek" 220zł tona którego się nie dało spalić nawet w ręcznych ustawieniach. Wymieszalem z dobrym i poszlo. Fuzzy Logic ma jeszcze jedną zaletę która u nas nie jest wykorszystana tzn w pełnym zakresie mocy (pracy) jest maksymalnie ekologiczny niska emisja substancji szkodliwych przez właściwe napowietrzenia. Pozdrawiam

Witam Jeżeli chcesz palić ekogroszkiem to tylko retorta obrotowa i najlepiej sterowanie Fuzzy Logic. Polecam Webera Reto Duo taki urzytkuje albo coś podobnego od innego producenta z FL. Pozdrawiam

Witam Z waszych wypowiedzi rozumiem że mamy deflektory - np. żeliwny którego zadaniem jest rozproszenie strugi płomienia katalizator- wpływa aktywnie na proces spalania ( przyspiesza poprawia ) Czy zakupienie ceramicznego katalizatora "ochroni" kocioł ? Pozdrawiam

Witam Problem polega na tym że kupujesz kocioł którego wymiennik może oddać np max 12 kw. Nie oznacza to że kocioł chodzi z taką mocą przez cały czas. Moc jaką rozwija zależy od parametrów jakie ustawisz. Oczywiście jest moc graniczna którą możesz ustawić czyli minimalna dawka paliwa którą idzie spalić. U mnie problem rozwiązuje sam sterownik bo steruje kotłem od 5kw do 25 a u kuzynka od 5 do 15 na ekogroszku W ręcznych parametrach można spalać pellet ( tu ostrożnie ) i np owies.

Witam ja polecam 15 kw lub 20 kW RETO DUO firmy WEBER ze sterownikiem ecoMAX 800 zasobnik z ocynku :) .... kupiony na eko groszek ale przetestowany na pellecie , owsie, (miał pył nie polecam) i zobaczymy co sie da jeszcze spalić. Pozdrawiam

Faktycznie chyba padł bo jak chciałem wejść na ich stronę to jest do sprzedania.

Witam Zaciekawiły mnie opinie że przy paleniu owsem (zbożami) wydziela się chlor który powoduje przyspieszone zużycie się kotła. Coraz więcej firm zezwala na palenie owsem ale ciekawi mnie czy nie ma gdzieś zapisu w gwarancji że przy paleniu owsem 24 miesiące ? Ja w swoim RETO DUO 25 kW spalam owies pomimo że kupiony był jako eko groszkowy. Na razie nie pytam w weber czy wolno palić bo boje się że mogą zabrać gwarancję. Podzielcie się swoją wiedzą na temat konsekwencji palenia owsem tu apel zwłaszcza do ludzi którzy użytkują kocioł ze 3 lata. Z góry dzięki :)