ZEITgst

No comments Jeżeli chodzi o to, czy KAISAI czy PANSONIC czy inny producent nie mam z tym problemu. Kiedy to montowałem miałem budżet jaki miałem - PANSONIC wówczas kosztował sporo więcej niż mój KAISAI. Dziękuję za re.

Dziękuję za re. Robiłem aktualizacje - ponieważ serwisant je zalecał w okresie gwarancyjnym. Pompę kiedy kupowałem prawie już 6 lat temu - to takie były ceny i moja cena nie była "naciąganą" bo sprawdzałem rynek w chwili zakupu. Jest faktem, że one potaniały w sposób niemal "geometryczny" A dlaczego tak się dzieje - to wszyscy wiemy. Bo skończył się czas polowania na jelenie - ja mam PV 10Kwp i na starych zasadach - prosumneckich - więc nie mam problemu. KAISAI chodzi juz 6 rok BEZ PROBLEMU to wymienię go za kolejne 10 - jak mi się znudzi na jakąś inną już "firmową" lub nie firmową tanią pompę.

Dyskusja jest dosyć jałowa... Nie wiem czemu mówisz o Tej PC jako "o nic nie wartym urządzeniu za mniej niż średnia krajowa" skoro (tak z pamięci - bo nie pamiętam dokładanie) parę lat temu zapłaciłem ze tę pompę ponad 15tysięcy. Poza tym, co ma do rzeczy sama pompa - skoro mówię wprost że jest ona całkiem niezłym urządzeniem. bardzo dobrze sobie radzi w tym do czego została zaprojektowana. Problemem nie jest sama PC... Drugi z kolegów pisze, że "już sobie poradzono" - nie wiem z czym - miano sobie radzić? Przecież oryginalny panel ma wi-fi... (Brak w nim ewentualnie możliwości eksportu plików excel, czy tez banalnej na dzisiejsze czasy obsługi przez www. Ale to również nie jest problemem.) Problemem jest opisane zdarzenie uszkodzenia modułu sterownika KAISAI po aktualizacji ILETCOMFORT i... "poufna informacja od serwisanta" by nie robić aktualizacji - szczególnie po okresie gwarancyjnym, bo moduł kosztuje ponad 2tys... KAISAI może i jest urządzeniem "budżetowym" - ale przecież nie każdy jeździ "Porsche" i nie każdy zarabia średnio 15tys zł/miesiąc. Tak w sumie, to na sam koniec, zdradzę kolegom "dyskutantom", cel i zamysł napisania inicjującego postu w sprawie jak również sam mój udział w tej (waham się czy użyć tego słowa) niemądrej z wami rozmowie... Nigdy byście nie zgadli... 🙂 Otóż panów wynurzenia o mojej "niezaradności i dziadostwie" - (bo nie stać mnie na Panasonica 😉 , jak i opinie o moich "wygórowanych oczekiwaniach" - mają na mnie podobny wpływ, jak... produkcja rabarbaru w Yorkshire na rozwój ukraińskich zdolności dronowych...😂 Chodziło tylko o to, by KAISAI i jego deweloper Iletcomfort (ale i Google Play a raczej ich algorytmy) znaleźli moją niepochlebną opinię w jednym z dużych branżowych portali, (takich które mają dobrą statystykę notowań i indeksacji...) Im więcej razy teraz nazwiecie mnie "dziadem z KAISAI" 🤗 to tylko lepiej dla... notowań topiku. Jak zwykle "nie zawiodłem się" na stałych bywalcach tego forum. Dziękuję za wszystkie "cenne do bólu" uwagi

Nie chodzi mi o to, żeby z KAISAI zrobić Panasonica ani o wymagania premium. Chodzi o dwie proste sprawy. Po pierwsze: po aktualizacji miałem uceglenie panelu/wyświetlacza, zakończone wymianą gwarancyjną. To nie jest kwestia „za mało wykresów”, tylko pytanie o bezpieczeństwo aktualizacji. Chcę wiedzieć, czy błąd został usunięty i czy można aktualizować bez ryzyka ponownego uszkodzenia panelu. Po drugie: skoro aplikacja i tak zbiera dane, to panel WWW, eksport CSV i dłuższa historia nie są fanaberią, tylko normalnymi funkcjami użytkowymi. Można uważać, że przy tańszym urządzeniu ich nie będzie — OK. Ale wtedy warto, żeby przyszły kupujący wiedział, że ekosystem aplikacji ma takie ograniczenia. Sama pompa działa u mnie dobrze i tego nie neguję. Krytykuję aplikację, brak jasnej odpowiedzi dewelopera i sposób ukrywania opinii w Google Play.

Ale... nie wiem czemu ja miałbym "przestać narzekać" - sprzęt był w okresie gwarancyjnym. Oprogramowanie "remote - wifi" było i jest oprogramowaniem akredytowanego przez KAISAI dewelopera - ILETCOMFORT. Wszystko działało bez zarzutów do marca 2026. Aż po regularnej aktualizacji po której padł cały sterownik - wyświetlacz na ścianie. Serwisant przywiózł nowy wyświetlacz i zamontował - żadna "łaska". Na odchodne powiedział mi bym wyłączył aktualizację w telefonie. Od marca nie robię więc aktualizacji. Moje pytania do dewelopera nie docierają, ponieważ Google Play w swojej policy - nie pozwala na wyświetlanie mojej opinii pod apką GP - tłumacząc to tym, że moje opinia narusza zasady GP. Oto treść której Google nie chce pokazać ______________cytat__________ Pompa KHC-12RY3 działa dobrze, ale iLetComfort to pięta achillesowa. W marcu zgłosiłem uceglenie panelu po aktualizacji i wymianę gwarancyjną — zero odpowiedzi. Czy błąd naprawiono i można aktualizować bez ryzyka? Brak wersji WWW w iLetComfort to pełna dyskwalifikacja; SOLARMAN jakoś potrafi. Bez reakcji dewelopera, WWW, CSV i dłuższej historii danych będę odradzał zakup produktów KAISAI zależnych od tej aplikacji. ___________koniec cytatu______________ Czy wg Ciebie - nie mam prawa do aktualizacji? Co w tej opinii w GP pod apką IletComfort - jest "nieuczciwego" i co narusza zasady GP? - pomimo składania reklamacji do działu GP - Google olało mój "interes" - chroniąc interes dewelopera. Ergo Google traktuje mnie jak "sanacyjnego chłopa w sądzie" Dociera do Ciebie ten przekaz, czy też nadal uważasz, że "czepiam się bezpodstawnie"?

Używam pompy KAISAI KHC-12RY3 z aplikacją iLetComfort. Sama pompa działa u mnie dobrze — moja krytyka dotyczy aplikacji i komunikacji dewelopera. Po jednej z aktualizacji miałem przypadek uceglenia panelu/wyświetlacza, zakończony wymianą gwarancyjną. Od marca próbuję uzyskać jasną informację, czy ten problem został definitywnie usunięty i czy aktualizacje są obecnie bezpieczne. Odpowiedzi brak. Dodatkowo iLetComfort ma poważne braki funkcjonalne: brak panelu WWW, brak eksportu CSV i zbyt krótką historię danych. Przy urządzeniu za niemałe pieniądze zdalna kontrola wyłącznie przez aplikację mobilną jest moim zdaniem pełną dyskwalifikacją rozwiązania programowego. Dla porównania systemy typu SOLARMAN pokazują, że cywilizowany dostęp przez WWW jest możliwy. Podkreślam: nie odradzam samej pompy jako urządzenia, bo działa dobrze. Odradzam natomiast bezrefleksyjne wchodzenie w ekosystem zależny od iLetComfort, dopóki deweloper jasno nie odpowie na pytanie o bezpieczeństwo aktualizacji i nie zapewni podstawowych funkcji: WWW, CSV oraz dłuższej historii danych. Dodatkowo próbowałem opublikować rzeczową opinię w Google Play. Opinia została ukryta z widoku globalnego, choć jako autor nadal ją widziałem po zalogowaniu. Dopiero sprawdzenie w trybie incognito pokazało, że publicznie nie jest widoczna. Google nie wskazało mi konkretnego fragmentu opinii, który naruszałby zasady. Dlatego opisuję sprawę tutaj, w miejscu, gdzie są realni użytkownicy takich urządzeń. Czy ktoś z użytkowników KAISAI / Rotenso / Galmet / iLetComfort miał podobny problem po aktualizacji albo uzyskał od dewelopera informację, czy aktualizacje są już bezpieczne?

Dokładnie TAK - panie CEZARIO. I tu 100% ZGODA. Mój wpis, który zainicjowałem (jak kilka innych poprzednich wątków na tym forum) nie miał na celu "mądrzenie się" - bo w istocie jestem tylko amatorem - zwykłym użytkownikiem... Moim celem było wskazanie "jak sobie poradziłem". I dokładnie TAK - w każdej instalacji ze względu na jej specyfikę, zastosowaną "krzywą" grzewczą, moc jednostki i jeszcze kilka innych zmienny środowiskowych - MODYFIKOWANIE IBH może być w jednym przypadku BEZ SENSU ale w innym może dać wymierny ZYSK. (U mnie to było w granicach rzędu nawet 20kWh/doba) Dlatego, zanim KTOKOLWIEK wsadzi PAZURY do menu SERWIS 🙂 - ws modyfikacji ustawień IBH - musi sobie odpowiedzieć na pytanie. 1. Ile i czy w ogóle występuje udział IBH w skali 24godzin w zużyciu. od temp np poniżej -7C. 2.jeżeli ten udział to np 1-2kWh to pchanie się tam i zmiana tych ustawień jest BEZ SENSU. 3. Jeżeli udział IBH dochodzi do 20 - 25% lub więcej dziennego/dobowego zużycia - to mój proponowany MOD - wart jest rozważenia.

Cóż - ze swojej strony napisałem "PRZEPRASZAM" - zarówno Ciebie, jak i niniejszym - czytelników, którzy mogli przeczytać mój wpis-wpisy odbiegające od tematu - merytorycznie... Obiecuję poprawę i stosowanie się do reguł zawartych w "zasadach forum" - pozdrawiam. Ps. Ale tak na marginesie - może by było jednak fajnie gdyby w kulturalny sposób merytoryczna rozmowa "na temat" czasem ożywała również "emocjonalnie". Bo to prócz wymiany poglądów - byłoby rodzajem "small talk". Nie mam osobiście nic przeciwko temu - kiedy ktoś mi mówi, że moja wypowiedź jest "nowomową" albo "halucynacją" :) - szczególnie kiedy to uzasadni.... Noooo - Dooobra - to był żart... 🫠

A która z moich (skasowanych przed chwilą - przez pana administratora) odpowiedzi - była "niegrzeczna"? 🙂 czy ta o Żwanieckim"? Ale zgoda - to był 100% OFF TOP - czyli nie na temat... Przepraszam To ma sens w układach hybrydowych z automatyką i źródłami pracującymi równolegle/kaskadowo. U mnie kocioł jest źródłem awaryjnym przełączanym ręcznie zaworami, więc nie jest ‘dodatkowym źródłem’ dla pompy. Dlatego nie wyłączam IBH, tylko przesuwam progi, żeby nie wchodziła przedwcześnie.

Panowie, doprecyzuję, bo widzę, że mieszają się trzy różne rzeczy: IBH, „grzałka dodatkowa” w menu użytkownika oraz ochronne dogrzewanie w defroście / minimalnej temp. wody. Mój „mod” nie wyłącza grzałek – ja tylko przesunąłem warunki, kiedy backup heater (IBH) może wejść: delay 30 → 90 min T4_IBH_ON −5 → ~−10/−12°C Czyli: IBH nadal działa awaryjnie, tylko nie “wskakuje” przy krótkich dołkach/defrostach i umiarkowanych mrozach. Wyłączenie IBH nie musi “zniszczyć” pompy w sensie natychmiastowego uszkodzenia, ale może dać skutki uboczne zależnie od instalacji i warunków: brak domknięcia mocy w duże mrozy (dom “nie dowiezie”), wejście w logiki ochronne (np. dogrzewanie przy zbyt niskiej temp. wody/defrost), które i tak potrafią uruchomić grzałkę niezależnie od ustawienia “IBH off”, w skrajnych układach ryzyko spadku temp. wody w obiegu poniżej sensownych progów. Dlatego „OFF na stałe” to inna decyzja niż przesunięcie progów. To, że komuś przy −20°C nie weszła grzałka, nie przeczy mojemu przypadkowi. Różnimy się: doborem mocy, hydrauliką (bufor/sprzęgło/mieszacze), sterowaniem, odbiorem ciepła i nastawami krzywej. W jednym układzie IBH to “0 kWh przez sezon”, w innym potrafi dorzucić kilkanaście–kilkadziesiąt kWh/dobę. Aplikacja iLetComfort: jasne, że to nie jest laboratorum z licznikami na fazach, ale jako wskaźnik trendu (przed/po w tym samym układzie) bywa użyteczna. Najuczciwiej: porównywać dni o podobnej temperaturze i podobnym trybie pracy (CO/CWU), bo pogoda potrafi zrobić większą różnicę niż jakiekolwiek menu. Największy efekt u mnie dało nie samo IBH, tylko obniżenie temperatury zasilania (krzywa) – IBH mod był “dodatkiem”, żeby grzałka nie wchodziła zbyt wcześnie. Komfort bez zmian, ΔT na pompie nadal książkowe, zużycie spadło. Podsumowując: nie namawiam nikogo do “wyłączania grzałek”, tylko pokazuję, że w niektórych układach przesunięcie progów IBH + niższa krzywa realnie obcina kWh z grzałki bez psucia komfortu. Kto ma IBH = 0 w sezonie, temu ten mod nic nie da – i to też jest OK.

Niczego nie musi mi wyrzucać GPT. Dane z ILETCOMFORT w zakresie sumarycznej pracy IBH ,STANDBY i poboru prądu są jak najbardziej wiarygodnymi danymi. A do tego, żeby zobaczyć jaką masz DT - w czasie rzeczywistym nie potrzebujesz też "rocket science" wystarczy popatrzeć 3 x dziennie w parametry pracy i policzyć temp wlotu i wyloty. Nie nie potrzebuję gpt do analizy zrzutu Twojego konkretnego RIGU. Jest b. dobry. I w Twoim przypadku - nie ma sensu dotykanie IBH w SERVICE MENU. U mnie miało sens - ponieważ mój system działa w sposób quasi - hybrydowy. - przez sprzęgło hydrauliczne i zawory mieszające sterowane sterownikiem MASTER - TECH480zPID i dwoma sterownikami podłogowymi TECHA w trybie SLAVE. Mam bufor równoległy - MUST BE - przy takiej architekturze, ponieważ mam zostawiony piec V gen, na ekogroszek - jako awaryjne źródło zasilania. Układ jest obecnie ZRÓWNOAŻONY (opisałem modyfikację w innym Topiku. Głównie dołożona została pompa pierwotna za buforem i zawór NC w linii CWU - aby uniknąć pasożytniczego przepływu w związku z pompą pierwotną) Ale pisz dalej - lubię... kuriozalnych rozmówców... 😁

"Mieszanie" w głowie - to obawiam się, że to jednak Twoja specjalność 🙂 Mylisz prawdopodobnie pojęcia "grzałka dodatkowa" (parametr który można włączyć/wyłączyć w menu użytkownika) z IBH - to sa dwie różne rzeczy!. GDYBYŚ WYŁĄCZYŁ IBH - to przy mrozach zniszczył byś PC! Nie mówimy o WYŁĄCZENIU tylko o tzw "odsunięciu" IBH i tego dityczy MOD o którym piszę. Ja również mam na stałe wyłączoną "grzałkę dodatkową" Mówimy o grzałce elektrycznej w parametrze IBH - dostęp do którego i jego modyfikację podałem w inicjującym poście. Tak na marginesie - wiem, że moje pojawienie się na forum zakłóca twój "porządek świata" i przeświadczenie, że forum dzieli się "słuchaczy" i "guru". Wiem, że po mojej "sadze" o modyfikacji bufora równoległego - w innym wątku, poczułeś się trochę niedowartościowany. Ale, żeby nie "halucynować" dalej - do was obu: Róbta jak chceta. Do pozostałych "czytelników" - jeżeli udział IBH (który widać w KAISAI - wyraźnie w aplikacji IletComfort) przy temp poniżej -7/-8 jest relatywnie duży, warto rozważyć MOD który podałem na początku. 👍

Czyli masz ustawienia DEFAULT. Ja tez tak miałem i mój dobowy udział IBH w zadanym przez Ciebie reżimie temperaturowym wynosił średnio 20 - 24 kWh. Po zmianie na 90min/10*C - spadł b mocno. Nie umiem powiedzieć - odnieść się do konkretnej wartości bo w międzyczasie temp otoczenia się podniosły. Ale jak wrócą kilkudniowe mrozy - dam znać - jaka jest dokładnie różnica. DELAY z 30min na 90 - jest bezpiecznym modem tak samo jak zmiana z -5c na -10C Dam znać - w każdym razie jak zobaczę "udział IBH" w niższych temp. Żeby było jasne - mój mod - nie wyłącza IBH - on tylko lekko modyfikuje jego logikę. Ps. Ja nie mam "drugiej strefy ceny prądu" - więc ten mod u mnie nie zadziała. Mam jedną cenę. Ale to łatwo obchodzę (aspekt obciążania COP - PC na CWU) jednym porannym blokiem czasowym dogrzewania CWU - grzałką. Bojler 300L - blok/okno czasowe 5:30 do 8:30 po termostacie 65st. To zabezpiecza mój komfort CWU na 24godziny. (Oczywiście PC - sukcesywnie dogrzewa CWU w zakresie logiki histerezy grzania wynikającym z A/Krzywej temp B/zadanej histerezy i logiki sterownika obiegu hydraul CWU

Po latach łaskawej aury - przyszła trochę b agresywna zima. Obserwowałem (jak każdy "nawiedzony" PCciak) swoje dzienne zużycia i zaobserwowałem że moja IBH przy ŚREDNIEJ temp dziennej -8, daje mi w "prezencie" nawet 20Kwh w dziennym zużyciu. Popytałem tu i tam (AI) i zmieniłem dwa parametry... Pytałem też czy czegoś przy tym nie... spieprzę hardwarowo. Wchodzicie w ustawienia serwisowe wg tego scenariusza: Cel: żeby IBH wchodziła rzadziej i później (mniej kWh), ale zostawić ją jako awaryjną. Wejdź: MENU SERWISOWE → FOR SERVICEMAN → OK Wpisz kod 234 (dla mojego KAISAI - jest taki) → OK. Wejdź: 7. OTHER HEATING SOURCE/ Inne źródła ciepła. Zmień tylko te parametry (najbezpieczniej): 7.2 t_IBH_DELAY → ustaw 90 min (jeśli masz mniej, podnieś). U mnie ORI było 30min To jest najbezpieczniejszy “hamulec” — grzałka nie odpala od razu po krótkim spadku/defroście. 7.3 T4_IBH_ON → ustaw -12°C (albo -10°C jeśli boisz się, że przy -12 może braknąć mocy). U mnie było ORI -5C To mówi: IBH wolno działać dopiero przy naprawdę zimnym powietrzu. Zostaw bez zmian na start: dT1_IBH_ON (próg różnicy) P_IBH1 / P_IBH2 (moc/stopnie) Bo te dwa łatwiej “przestrzelić” komfortem. Czy coś spieprzysz / czy to grozi PC? Przy tych dwóch zmianach ryzyko uszkodzenia PC jest praktycznie zerowe. Najgorszy scenariusz, jeśli przesadzisz (np. dasz T4_IBH_ON za nisko): w największe mrozy dom może nie domagać temperaturą o ułamek stopnia albo pompa będzie “na granicy” dłużej, ale to nie jest zagrożenie sprzętowe. Zostawienie IBH jako awaryjnej jest właśnie po to, żeby było bezpiecznie. Ja tak zrobiłem i od tygodnia zużycie z powodu IBH spadło drastycznie. Może komuś się "przyda"

W skrócie, Grzeję PC KAISAI połączoną hybrydowo, ale z nieużywanym NORMALNIE - piecem węglowym RAKOCZY CORINA. Moja hybryda - działa na zasadzie, PC - wół roboczy, z podłączonym równolegle buforem 200L i podająca przez zawory kulowe skrosowane z instalacją RAKOCZY`ego (ta była od początku) a więc, dalej przez sprzęgło hydrul. i GRUPĘ POMP podłogowych, przez zawory mieszające TECH ze swoimi sterownikami i przez pompę CO - ciepło do budynku. Całą logikę grzania kontroluje główny sterownik TECH 480zPID. Ostatnio zauważyłem, że w słonecznie dni w sezonie grzewczym następuje w budynku "solar boost" a więc wzrost temp użytkowej ze słonka. Czasem jest to wzrost rzędu 3 do 4 stopni w stosunku do zadanej temp tzw "komfortu". Czemu by więc tego nie wykorzystać do oszczędności. Kupiłem na znanym portalu używany sterownik "pokojowy" "radiowy" TECHA i wpisałem do do obu sterowników TECH - podłogówki. (ta procedura tez nie jest intuicyjna - jak zresztą chyba wszystko u TECHA, ale "do brzegu" 😉 ) Jak uzyskałem kontroler SOLAR BOOST po podłączeniu kontrolera pokojowego - niby AMERYKI NIE ODKRYJĘ - ale podpowiedział mi to kolega z UK w analogicznym sterowniku innej firmy. Po prostu - mamy jakaś tam swoją - idącą po logice z pogodwóki - temperaturę komfortu pomieszczeń. Powiedzmy że jest to 22st. Jak już mamy sterownik pokojowy, to zamiast ustawić na nim również 22st - ustawmy 22.8 albo 23st. Co się wtedy dzieje - u mnie. Tej zadanej w ster pokojowym temperatury - KOMFORT - nie osiąga NIGDY z powodu krzywych podłogówki (no chyba że są ona "koślawo" zrobione 😉 ) ale normalnie - NIGDY. Z jednym wyjątkiem... kiedy jest słoneczny dzień. Wtedy temp pomieszczenia osiąga i przekracza błyskawicznie tę moja "zadaną tarczę" 0.8st - i... sterownik pokojowy wysyła sygnał do sterowników podłogowych "STOP". Sterowniki zaworów TECH w kotłowni skonfigurowałem tak, że to - powoduje CAŁKOWITE ZAMKNIĘCIE obu zaworów mieszających i zatrzymuje obie pompy podłogowe. Ten stan utrzymuje się aż do zaniku SOLAR BOOST. W praktyce budek grzeje się "sam od słońca" przez 4 do 6 godzin. Później temp zaczyna spadać aż dojdzie do tych moich "zadanych 0.8st" WÓWCZAS ster pokojowy wysyła polecenie "GRZEJ" Pompy i zawory podłogowe ruszają i wszystko wraca do normalności dnia codziennego (warto zobaczyć w waszych sterownikach pokojowych - jaka jest możliwa, najniższa do ustawienia histereza takiego sterownika - ja ustawiłem 0,2st w TECHU i to świetnie działa.) Te sterowniki działają BINARNIE a wiec zero-jedynkowe wg mnie wykorzystanie ich jako "solar boost shield" - ma większy sens niż ich "dedykowana" funkcja na co dzień - ON/OFF - w setkach powtarzających się cykli. W każdym razie przy zaworach mieszających podłóg - byłoby to wg mnie BEZ SENSU. Może się komuś przyda. Wesołych świąt BN 2025