Karol11

Witam Od września tego roku mam zamontowany kocioł Sas bio solid 25kw na pellet ze sterownikiem Tech. Instalacja w dużym skrócie to kocioł, wymiennik płytowy, zawór 3D regulujący temperaturę na klasyczne grzejniki jest też RCK. Powierzchnia ogrzewana to około 250m słabo ocieplonego domu z lat 80tych. Moje spalanie dotychczas wynosiło około 40kg na dobę przy temperaturze zewnętrznej około 10st teraz temperatura spada i 1% zasobnika już nie wystarcza na godzinę a na 40-50 min a ciągle jeszcze nie było przymrozków. Wiem, że przy moim domu cudów nie będzie i porównując z innymi to jeszcze nie ma też tragedii. Interesuje mnie jak posiadacze tego kotła mają go poustawianego. Przebrnąłem przez cały temat o Sasie z Recalart em ale to jednak nie to samo. MOJE EKSPERYMENTY: PID- Spalanie jak wyżej, popiół idealny, temperatura CO potrafi spaść o 5st gdy ktoś odkręci nagle duży grzejnik lub ruszy pompa CWU, wykres w miarę równy tylko w nocy gdy wszyscy śpią (wrażenie jakby PID wolno myślał) PID+wygaszanie- nie sprawdza się w tak dużym domu zanim spadnie temperatura w pomieszczeniu z pokojówką (najzimniejszy) to gdzie indziej ktoś akurat wietrzył i długo ma zimno Bez PID ustawienia ręczne- pierwsze próby to było słabe spalanie (niedopalanie) teraz ściągnąłem trochę z tematu gdzie RobikF pisał doktoraty. Ustawienia ukradłem komuś z piecem 14kW tak na próbę i popiół jest idealny jak na PID no ale spalanie identyczne nic lepiej ani gorzej. dla porządku wstawiam to co mam dzisiaj po wielu zmianach: Praca • Czas podawania : 2 Sekund • Czas przerwy : 12 Sekund • Siła nadmuchu : 35 % Podtrzymanie • Praca podtrzymania : 5 Sekund • Przerwa podtrzymania : 04 Min. 00 sek. Wentylator w podtrzymaniu • Praca : 10 Sekund • Przerwa : 04 Min. 00 sek. • Bieg wentylatora w podtrzymaniu : 35 Procent Tutaj już nie mam takiego wahania temp CO działa sztywno jak każe histereza kotła. Generalnie u mnie jakiekolwiek zmiany czy to trybu palenia , temperatur zadanych (CO 60-70st powrót zawsze 50+), histerezy nie dają nic i tu o dziwo nawet na gorsze nie chce się zmienić spalanie zawsze praktycznie to samo. Będę wdzięczny jeśli ktoś kto najlepiej ma podobny kocioł wypowie się o swoich doświadczeniach i ich efektach Pozdrawiam

Witam Trochę czasu minęło a roboty dobiegły końca więc przyszedł czas na post powykonawczy. Instalacja powstała prawie tak jak na rysunku z postu wyżej a dokładnie wygląda to tak Na razie głównie grzałem CWU i 2 razy trochę podgrzałem CO dla sprawdzenia więc na temat spalania jeszcze się nie wypowiem. Generalnie wszystko działa tak jak było planowane ale wiadomo zima zweryfikuje. Z problemów jakie miałem do tej pory to zapowietrzanie się głównie części CWU. Powyżej pewnej temperatury (60-70 C) nagle w całej instalacji było słychać krążące bąbelki powietrza +bulgnięcia w kotle. Majster który składał instalację zrezygnował z rury bezpieczeństwa i dał w tym miejscu odpowietrznik automatyczny (oraz na zbiorniku wyrównawczym). Myślałem, że pompy z czasem zasysają powietrze odpowietrznikiem a poza tym średnio mi się to podobało więc sam poprowadziłem RB. Na zapowietrzanie to nie pomogło ale przynajmniej jest bardziej przepisowo. Co do powietrza pogodziłem się z tym, że pompa ma chodzić max na 2 biegu wtedy ten problem nie występuje a jaka jest przyczyna tego do końca nie wiem pewnie zasysanie z racji za nisko położonego zbiornika wyrównawczego. W sumie problem pominąłem ustawiając pompy na 2 biegu i tak już chyba będzie. Inne niuanse typu ustawianie ciśnienia zbiornika przeponowego itp a które majster całkowicie pominął rozwiązałem czytając forum. Generalnie puki co z instalacji jestem zadowolony i dziękuję wszystkim, którzy pomagali mi w tym temacie

Witam W przyszłym miesiącu zamawiam kociołek i ruszają prace. Będę wdzięczny jeśli jeszcze raz rzucicie okiem na taki oto schemat.

To jest jakieś rozwiązanie ale nie tanie przy dużym domu. A czy jeśli dam sterownik pokojowy (chciałbym go mieć choćby po to bo fajnie na nim widać co się w piecu dzieje) i zrezygnuje z termostatów to będzie to źle działało? Fakt że inni mieszkańcy nie ugrzeją więcej niż ja jest tu akurat zaletą. A jeśli się okaże, że nie ogarniają przykręcenia lekko grzejników jeśli im za ciepło to wtedy tam gdzie trzeba dać termostatyczne zaworki.

Panowie sytuacja jest czysto hipotetyczna u mnie zmiany dopiero nastąpią. nie posiadam narazie ani 3d ani głowic pytam z czystej ciekawości jak to się realizuje powrót jest przed wymiennikiem więc jakoś się go ogarnie bardziej w tym temacie interesuje mnie ta 2 strona. No właśnie po co? widziałem mnogo schematów mniej lub bardziej poprawnych. Większość dawała tam również głowice i mnie to też zaczęło zastanawiać po co głowice lub po co 3d. Może celem regulacji (różne temperatury w różnych pomieszczeniach). U mnie też mieszkają takie osoby które zwykłego zaworu nie dotkną i skoro jest napalone to ma być odkręcone na max mimo że skwar 30 stopni. No ale cały układ wydaje się być taki "rozchwiany" co nie? Stąd pytanie jak to się robi dobrze także pod kątem sterowania

Ciekawi mnie co sądzicie w jednym temacie były takie tematy ale nigdy nie dotyczyły wymiennika płytowego. Zaczynam Mamy hipotetyczny układ Kocioł -wymienik płytowy temperatura powrotu nas już nie interesuje. Za wymiennikiem zawór (powiedzmy że 3D z siłownikiem) i same klasyczne grzejniki z termostatycznymi głowicami. Zawór 3d w układzie regulującym temperaturę wody na grzejniki poprzez mieszanie jej z wodą powrotną. I teraz czy jest to układ sensowny? Ja powiedziałbym, że średnio bo mamy zdublowaną regulację na grzejniki. 1. Jeśli pomieszczenie zostało dogrzane to zawory przymykają i jednocześnie zawór reaguje, przydatne jest to tylko gdy mimo maksymalnego przymknięcia termostatów nadal jest za gorąco 2. Jeśli w pomieszczeniu z pokojówką się nagrzało (zawór tam zawsze otwarty) to 3d reaguje i w innych pomieszczeniach może nie być tak jak byśmy chcieli 3. Może zawór 3d powinien reagować tylko na podstawie czujnika zaworu (trzymać stałą temperaturę) a resztę zostawiamy termostatom. Ale w tym wypadku pokojówka chyba tylko informacyjnie dla kotła (rozpalanie wygaszanie) bo nawet obniżanie temperatury pieca nic nie da bo 3d wtedy puści więcej. Jakie rozwiązania są najbardziej ekonomiczne i komfortowe?

Nie chce nadwyrężać gościnności ale to pytanie w końcu musi paść. Panowie jaki piec? 25 kW przeglądam jest tego mnóstwo i teraz na co zwracać uwagę? Większość opinii przemawia za pionowymi wymiennikami, obrotowymi palnikami do tego chciałbym mieć jakiś zmyślny sterownik fajnie gdyby od razu miał internety, pokojówkę sterowanie 3D i 3 pompami fajne byłoby też jakieś ustrojstwo do czyszczenia wymiennika ale wiadomo cudów nie ma. Wiem jakie kotły zazwyczaj poleca się na forum ale szkopuł w tym żeby niezbyt przekroczyć cenę 15tys. Na początku zwróciłem uwagę na sas bio solid pomimo że całkowicie nie wpisuje się w powyższy opis ale sterownikiem i ceną zachęca. Czy to naprawdę aż tak zły wybór?

Już jest postanowione 25kW sam kocioł nie do końca wybrany ale dzwoniłem do Sasa z pytaniem typowo o moc i gość mówi że 25 a nawet mniej. Forum przemówiło podobnie więc tak będzie

Dlaczego akurat tak a nie tak jak na schemacie poniżej?

Roboty są planowane dopiero na lato, jak wypalę resztki miału. Ale po skończonej robocie zdam relacje na pewno. Majster był ogarnięty i zacząłem wierzyć w niego :) ale tak z czystej ciekawości zapytam czy dobrze rozumiem układ z wymiennikiem. Wg mnie odpada ochrona powrotu przed wymiennikiem bo obieg jest krótki i jeśli będzie tam zimno to zwiększę moc pompki i tyle. Zawór 3d za wymiennikiem spełnia wtedy rolę przydławiania wody na grzejniki (majster nie rysował mi ale jak opowiadał to chyba miał na myśli rysunek nr 1 z postu 53). Dobrze rozumiem działanie? A jak się ma do wymiennika opcja ochrony powrotu, ma jakieś zastosowanie? Powiedzmy że powrót pieca zimny zawór za wymiennikiem przymyka grzejniki chodzi w małym obiegu więc odbiór z wymiennika mniejszy a co za tym idzie rośnie temp powrotu? A może to zbędne i po prostu kręcić odpowiednio pompkę przed wymiennikiem? wtedy nie ma ryzyka niedogrzania domowników

Był dzisiaj gość który będzie montował to wszystko. Ja uzbrojony w wiedzę od was i z rysunkami zrobiłem wrażenie, wyglądał na zdziwionego że ktoś dyskutuje z nim o tych sprawach zamiast powiedzieć "panie załóż pan piec" i koniec. Czas na myślenie jeszcze jest ale na razie stanęło na wymienniku ciepła. Do tej pory nie planowałem ze względu na koszty ale gdy majster polecił ja potwierdziłem to reszta współinwestorów (ojciec) zaakceptowali. Więc układ raczej będzie klasyczny jakich wiele w internecie i na forum też widziałem. Czyli piec w układzie otwartym z niego pompa na bojler cwu ,pompa na wymiennik. A za wymiennikiem układ zamknięty (likwidacja starego naczynia wzbiorczego) no i co tam się wymarzy najpewniej zawór 3d jak na moich rysunkach ale poprawiony wg któregoś z rysunków Gmaja z postu 53. Oczywiście przemyśle też inne rozwiązania jak 4D ale tak sprawa wygląda w tym momencie. Całokształt dopieści się zaworami termostatycznymi. Myślę że koncepcja idzie ku lepszemu :)

Aha czyli w moim ustawieniu zawór przymknie na grzejniki uchyli na krótki obieg ale nie ma co tej wody tam wepchnąć/wciągnąć więc powrót chroniony marnie. Zaraz lecę do pracy także wieczorem postaram się coś pozmieniać w schemacie na podstawie twoich rysunków. Pompę kotłową myślę zostawić w razie jakby zawór wszystko bądź większość puszczał na grzejniki i trzeba by wspomóc powrót. No i latem taka pompa się nada gdy będzie grzane tylko cwu

Nie jestem uparty ale zdania są podzielone. Pokazałem 4d większość twierdziła że do pelletu to nie, no to zmieniłem koncepcje na 3d i część pisze że ujdzie taki układ a teraz znowu że kicha. I ja po prostu już nie wiem jak się robi. Wiem, że u kuzyna (pellet) oraz u sąsiada (tutaj już ekogroszek) mają zawory 3D na zasilaniu i tyle, temperaturami powrotu przejmują się słabo nie wiedzieli że taki parametr w ogóle istnieje. To co proponujecie? 4D jak na moich malunkach ale +pompa kotłowa czy 3D ale w jakimś innym połączeniu.

W opisach zachwycają się bardzo tym palnikiem, ja zbytnio nie mam porównania piec na pellet widziałem na żywo 1 raz :). Dojrzałem do zmiany mocy pieca to mogę zmienić i sam model tylko na jaki. Czytałem opisy wielu kotłów i ten jakoś przykul moją uwagę jako wszystkomający ale popatrzę jeszcze na inne uparty nie jestem. Ekodesign i 5 klasa musi być będę próbował jakieś dofinansowanie wywalczyć.

Co do 36 wiem że macie racje trzeba będzie to jednak zmienić. Najchętniej dałbym 30 (więcej prac budowlanych) ale 25 to trochę się boję że w mroźną zimę nie da rady. Dokładnie sprawdziłem metraż i jest 220 m ale dom stary z kratówki nieocieplony rurska grube i jeszcze bojler.