dsc81

Dziękuję wszystkim za opinie. Myślę, że zdecyduje się na Lazara. Mam jeszcze pytanie o moc kotła (15 lub 22 KW). Instalator proponuje mi kocioł 22KW a ja zastanawiam się nad 15KW. Wg strony ciepło właściwe http://cieplowlasciwie.pl/wynik/43lv 15KW powinien u mnie wystarczyć ... Na stronie http://www.pelletmont.pl/kalkulator.html jest prosty przelicznik wg którego przy tej samej powierzchni do ogrzania kocioł o mocy 15KW spali 4tony pelletu a przy 20Kw to ok 5 ton pelletu. Wiem, że jest to bardzo nieprezycyjne ale pytanie czy tak faktycznie może być, że wezmę za duży kocioł i co sezon spalę przez to ponad 1 tonę więcej niepotrzebnie. Ewentualnie wezmę za mały i w mrozy będzie zimno .... Rozumiem, że różnica może wyjść przy niskiej mocy czyli w okresie przejściowym (cieplejsze dni). Pytanie czy taki kocioł 22KW przy niskiej mocy też będzie potrafił tak zmodulowąc moc, żeby spalanie było na poziomie kotła 15KW. Instalator twierdzi, że spalanie powinno być bardzo podobne ponieważ te kotły bardzo dobrze same sie regulują a kocioł 22KW będzie bezpieczniejszy i nie będzie musiał pracowac na pełnej mocy w mroźniejsze dni. Instalator bardzo mocno poleca też sondę lambda, w Lazarze też ją mocno polecają. Podobno obecnie większość nowych podłączeń jest z taką właśnie sondą. Instalator, który sam ma w domu (widziałem :) kociol na pellet Lazar 22Kw powiedział, że wcześniej jak załadował w weekend kosz to w czwartek musiał dokładać, obecnie z sondą pellet dokłada w piątek lub sobotę. Czyli spalanie niższe, temp. wylotu jest niższa (lepsze spalanie) a regulacja nadmuchu jest duzo lepsza i płynna. Do tego chciałbym założyć zbiornik CWU 140l (3 osoby), zastanawiam się tylko czy dwu płaszczowy czy z wężownica i jaki , może Galmet? Chciałbym w nim ogrzewać CWU w okresie letnim za pomocą kotła pelletowego.

@cezar76 Dziękuję za opinię. Ludzie w internecie chwalą kotły Witkowskiego i palniki Kipi raczej też. Na plus jest też dostępna wersją kotła ze zbiornikiem 440l. Ciekawe od dawna jest już na rynku ten palnik obrotowy Kipi i jak wypada porównanie z pellasem... Cenna uwaga odnośnie panelu pokojowego. Faktycznie zdecydowanie lepiej mieć zwykły termostat on-off jeżeli Kipi (a raczej Plum) go obsługuje a do tego moduł internetowy (ecoNet). Jaki masz sterownik w kotle Witkowskiego (obsługuje sondę lambda) ? Jeżeli można wiedzieć to jaką masz powierzchnię do ogrzania, moc kotła i spalanie na sezon :) ? Ja zastanawiam sie pomiędzy 15 a 21 KW, ewentualnie 15 lub 22 w Lazarze. Ogólnie rozbieżności na temat kotłów pelletowych sa spore. Od takich jak ludzie piszą o spalaniu 400-500kg na miesiąc do takich z ponad toną a często budynki podobne. Spotkałem się tez gdzieś z wpisem jak ktoś opisywałem, ze po uruchomieniu kotła spalał ponad 80 worków na miesiąc a jak spędził w kotłowni/na forum wiele dni i poustawiał rożne parametry to spadło do ok 45... Ciekawe czy dotyczy to każdej nowej instalacji z kotłem paletowym i każdą da się w granicach możliwości zoptymalizować? Trochę obawiam się się, że wydam prawie 20 tys zł a potem okaże się, że spalam 7 ton po 900zł pelletu na sezon... A jeszcze bym zapomniał... po instalacji kotła przez hydraulika przyjechał ktos z Witkowskiego czy Kipi na pierwsze uruchomienie i ustawenie parametrów? Masz dostęp do wszystkich opcji serwisowych? Ile kosztuje coroczny przegląd? Robi to Kipi czy Witkowski?

@Benton661 Ogólnie to mam wrażenie, że po zakupie kotła na pellet na początku każdy musi zostać specjalistą od spalania pelletu :) Używałeś kotła firmy Lazar, skoro piszesz, że jest z nim tyle problemów? Raczej w internecie nie znalazłem zbyt wielu negatywnych opinii na jego temat.. Na youtube 2 użytkowników pokazywało działanie i spalanie, wyglądało to całkiem dobrze. Szczególnie spalanie, używali jakiegoś taniego pelletu. Sprzedawca do którego link przesłałeś ma w ofercie kotły z palikiem pellas, którego zasada działania jest taka sama jak Kipi. Rozumiem, że sprzedawca jest również instalatorem kotłów ? Jest jakaś przewaga pellas nad kipi? Uzywa tego samego sterownika plum co kipi ? Mieszkasz gdzieś w okolicach Kalisza, możesz polecić jakiś lokalnych dostawców pelletu?

Witam, na początku chciałbym się przywitać jako nowa osoba na forum. Jestem w trakcje wymiany kotła węglowego na coś lepszego. Niestety nie mogę założyć gazu i wybór padł na pellet ze względu na mniej kłopotliwą obsługę, znacznie mniejszy bałagan itd w porównaniu do ekogroszku. Wg informacji jakie udało mi się znaleźć koszty ogrzewania tez nie są raczej dużo większe w porównaniu do ekogroszku. Wstępnie trochę się orientowałem na rynku i na ta chwilę zastanawiam się jest pomiędzy : - kotłem z palnikiem kipi 15 lub 21KW + sterownik Plum ekomax 850 + zbiornik 440l (ok 10 tys zł) np: http://www.sklep-witkowski.pl/pl/kotly-eksport/226-biovert-21-kw.html - kotłem Lazar Smartfire 15 lub 22KW (oparty na tym samym sterowniku) (ok 11,5 -12 tys zł) Dom do ogrzania ok 130m2, grzejniki + CWU (bez podłogówki). Dom z lat 1980, ocieplony 10cm styropian, poddasze nieużytkowe z izolowanym stropem wełną 15 czy 20cm, okna zwykłe 2 szybowe plastikowe, nowe drzwi metalowe, więcej: http://cieplowlasciwie.pl/wynik/43lv Zalety wersji z Kipi – tańszy …. Na kocioł 5 lat gwarancji, na palnik i sterownik 2 lata. Ogólnie raczej pozytywne opinie na temat palnika i sterownika. Minusy … 2 lata na palink, którego koszt to połowa pieca, trochę się obawiam o te obrotowe części. Do tego nie mogę znaleźć hydraulika, który by mi to założył jako całość razem z zakupem kotła na fakturę. Wtedy kocioł wychodzi 8% a nie 23% vat. Zalety Lazar – chyba prostsza konstrukcja od palnika z Kipi, na kocioł i palnik 7 lat gwarancji, sterownik 2 lata. Wyższa cena ale instalator, który je sprzedaje i monituje ok 5 czy 6 lat mieszka 4km ode mnie. Sprzedaje i monituje tylko te piece więc raczej zna je dobrze, do tego sprzedaje podobno sprawdzony pellet za 800zł w sezonie, latem ok 700. Sam ma ten kocioł w domu i podobno dużo ich montuje w okolicy. Rozmawiałem z dwoma hydraulikami (jeden od Kipi a drugi od Lazara), obaj proponowali dosyć podobne podłączenie, coś jak na schemacie (tylko bez podłogówki): http://www.plum.pl/images/products/ecoTOUCH_860P/schemat1.jpg czyli pompa za kotłem > sprzęgło > 2 pompki na CO i CWU, zawór 3D z siłownikiem, naczynie przeponowe, zbiornik na CWU 140l (3 osoby, tylko prysznic, raczej nie wszyscy na raz). Do tego regulator ciągu kominowego. Hydraulik od Lazara oprócz kotła wycenił poniższe rzeczy, nie wiem czy wszystko potrzebna i czy trochę nie za drogo. Kocioł ok 11 500zł , reszta to osprzęt i instalacja, całość prawie 20 tys zł (na fakture). Pierwsza cena, może coś da się wywalić, zejść z ceny…. Przyłącze kominowe 550 zł (kolana fi 120, trójnik pod miarkownik, miarkownik ciągu) Zasys powietrza do kotłowni 300 zł (to chyba chodzi o tzw. zetkę ale jeszcze mogę dopytać). Pytanie czy jest to konieczne i czy nie wystarczy kratka wentylacyjne w kotłowni (kotłownia w piwnicy)? Materiał instalacyjny 3200 zł pompy obiegowe lfp Experia L 25/60 i 25/40, zawór 3D z siłownikiem, naczynie przeponowe, sprzęgło hydrauliczne, zawory, izolacje, zawór, bezpieczeństwa, manometr. Zasobnik 140 L poziomy płaszczowy + materiały instalacyjne 1200 zł Montaż (wycięcie starej instalacji w kotłowni + montaż całości) 3200 zł Kilka pytań 1) O jakiej mocy powinien być kocioł 15 czy 21 KW (dla Kipi) lub 15 czy 22KW dla Lazara ? Czy 15 KW będzie wystarczający czy moga być problemu w duże mrozy ? Wg "przelicznika" http://www.pelletmont.pl/kalkulator.html mozna w dużym bliżeniu założyć, że spalanie w tonach to ok 1/4 mocy kotła czyli 15KW to ok 4 tony a 21 KW to ok 5 ton. Ciekawe jak dobrze się to sprawdza... 2) Który może sprawiać mniej problemów przy gorszym pellecie? Oczywiście nie będę szukał najtańszych trocin na rynku za 500zł ale tez nie planuje wydawać ponad 1000zł na pellet. Podobno w moich okolicach (kalisz) można kupić już coś dobrego za 800zł (latem za 700), Obecnie w środku sezonu na olx są po 650-750zł. Teoretycznie Lazar ma prostszy mechanizm, wrzuca pellet, nic się nie musi okręcać więc teoretycznie powinien sprawiać mniej problemów. 3) Który może mniej palić (o ile w ogóle może być różnica przy tym samym paliwie, mocy kotła i instalacji). Lazar jest kotłem „wrzutowym”, którego zasada działania jest inna. On co jakiś czas wrzuca pellet, wypala, wygasza, wyrzuca spalony popiół, ponownie zasypuje, pali itd. W kipi jest to trochę bardziej płynne. Przy ciągłym paleniu pewnie wyjdzie podobnie natomiast przy wyższej temperaturze ten Lazar może się chyba częściej włączać i wygaszać? 4) Do czego jest panel pokojowy? Rozumiem, żę to tylko takie „przeniesienie” panelu z kotła do domu, żeby nie trzeba było tam chodzić i ma te same funkcje co panel na piecu? takie cudo to dodatkowe ok 650 zł i wydaje się trochę zbędny? 5) Sonda Lambda, kolejne 950zł… w Internecie znalazłem, że ktoś zamontował i poprawiła się praca pieca na bardziej płynną oraz spalanie spadło o 0,5 tony na sezon. Gdyby tak było to po 2 latach zakup się spłaca, pytanie czy tak faktycznie jest i czy opłaca się inwestować? 6) Czy ktoś ma niezbyt drogi, doby i sprawdzony pellet w okolicach Kalisz? 7) Czy ktoś może polecić godnego polecenie hydraulika, który dobierze instalację i zamontuje kocioł z palnikiem Kipi w okolicach Kalisza. Najlepiej z fakturą, żeby rozliczyć całość do programu czyste powietrze? 8) Na co powinienem zwrócić uwagę? Przyznam, że moja wiedza opiera się tylko na tym co wyczytałem w internecie i trochę boję się jakieś kosztownej wtopy. Wg wyliczeń taki kociol witkowski z palnikiem Kipi + osprzęt + montaż to ok 16 tys zł (bez faktury za montaż tylko na kociol i osprzęt). Lazar bliżej 19-20 tys zł ( z faktura) Będę wdzięczny za opinie użytkowników wyżej wymienionych kotłów (lub podobnych), podpowiedzi czy opinie instalatora. Pozdrawiam Daniel