Koczi

Dzięki za odpowiedź. Pod koniec sezonu wyregulowałem obydwa rozdzielacze TECA zgodnie z sugestiami, ograniczyłem przepływ do wartości potrzebnych w kaloryferach w łazience i garażu, większej różnicy na tamten czas nie zobaczyłem i skończyła się zima ... Dlatego teraz w wolnej chwili eksperymentuje i to co mnie teraz zastanawia to fakt, że przy temperaturze z pieca 45-50C , po wymieszaniu temp wynosi 40-45C i taka idzie w podłogę , nie mogę uzyskać wyższej temperatury podłogi jak 25-26C ?? Jeżeli teraz ciepłą wiosną nie mogę wymusić wyższej temperatury na jednym włączonym obiegu z to jak podczas dużych mrozów wygenerować wyższą temperaturę podłogi na całym układzie? Wydaje się być mission impossible. Stąd te wszystkie moje pytania, gdyż obawiam się że podłogówkę mogę mieć spieprz...ą , ale dalej się nie poddaję i szukam rozwiązań. Na jesień planuję zamontować sensor zewnętrzny i zobaczyć czy to w czymś pomoże. Jak doczytałem teola condens saunie duval ma taka pogodówke wbudowaną więc powinno się udac to zainstalować. Jakbyście mieli jeszcze jakieś uwagi lub sugestie to będę wdzięczny

Wszystko byłoby pięknie gdybym sam się wybudował, miał w ręku projekt i dopilnować instalacji. Prawda jest taka że kupiłem dom od dewelopera, w duże mrozy nie mogłem go do rzać, licznik wariował a ja teraz szukam przyczyny na początku sprawdzając maksymalne możliwości nagrzania podłogi na pojedynczych petlach w wiosennych warunkach. Stąd też moje pytania. Jeżeli wiosna pojedynczo grzane pokoje podłoga nagrzewa się do ok max 25-26C to pytanie czy to nie za mało teraz , bo zima prawdopodobnie nie uzyska tej temperatury. Czy przyczyną są może słabe izolacje podłogi i zbyt duże straty ciepła? Czy może być też zbyt grubo wyłania posadzka? Czy może piec kondensacyjny za słaby ? Może rury pex 16 za małe? Może coś innego? Bo czy teraz przy takich parametrach jest jeszcze coś co mogę zrobić z ustawieniami na piecu i rozdzielacza?

Kolego Sambor, zgadza się tak jak napisałem wcześniej, fizyczna temperatura podłóg ma się w takich wartościach ciepłą wiosną. Zimą miałem problem niedogrzaniem, albo z bardzo dużym poborem gazu.

Witam ponownie, po okresie grzewczym ( z problemami jak pisałem wcześniej) zacząłem fazę testów mojej podłogówki. Temperaturę z pieca kondensacyjnego ustawiłem na max 50C i puściłem tylko 2 z 8 obiegów na dole i 2 z 9 na górze. Temperatura na rozdzielaczu w przeciwieństwie do przeszłości szybciej osiągnęła 40-45C ( temperatura po wymieszaniu na TECA ) Ustawiłem tryb ciągły pracy bez temperatury pokojowej aby w trakcie całkiem nie ocięło pieca i takie ustawienie chodziło cały wieczór i całą noc. W taki sposób sprawdziłem wszystkie pomieszczenia i co się okazuje, że: piec podaje 40-50C , w podłogę idzie temperatura ok 40-45C a fizyczna temperatura podłóg to 24 do 27 w pokojach i salonie oraz ok 28 w łazience Testy robię poza okresem grzewczym kiedy temp zewnętrzna jest ok 12C w nocy i ok 20C w dzień Pytanie, czy w tak dobrych warunkach ogrzewanie podłogowe nie powinno osiągać wyższej temperatury?? Przypomnę że zimą miałem problem z dogrzaniem domu, kiedy licznik od gazu wariował niemało. Jak czytałem to ZIMĄ łazienki powinny mieć powyżej 30 pokoje 26-28C a u mnie "ciepłą wiosną" nie jestem w stanie osiągnąć takich temperatur. Czy taki stan może być powodem źle wykonanej podłogówki, np zbyt grubej warstwy betony lub Pex 16 jest za mały? Proszę o podpowiedź

Mirekq: czy zrobiłeś instalację podpiętą bezpośrednio do pieca bez mieszaczy? Czy pompa pieca wystarcza, jakie masz parametry przepływu pieca i jaki przepływ na pętlach? Jesteś zadowolony?

Przed chwilą odkręciłem do końca zaworki od bypassów ( były otwarte w połowie ) - na instrukcji nr 13,tak? Nr 12 o ktorym wspominałeś to zaworek od mieszacza ( też otwarty na maxa ) Poza tym obydwa rozdzielacze są ustawione zgodnie z instrukcją. Wkrótce zaobserwuję czy są jkieś zmiany. Czy macie może informacje czy temperatura rurek pex wychodzacych z rozdzielacza do podłogi powinna być taka sama jak temp na mieszaczu? Jak pisałem wcześniej na mieszaczu termometr pokazuje mi np 40C a jak mierzę temp rurek to jest 32C i tutaj sie zastanawiam czy jest wszysko ok ?

Kapilara od termostata umieszczona jest po lewej strony pompy -zamontowana/ wtopiona w widocznym pręcie ( zaznaczyłem miejsce wejścia przewodu na pomarańczowo ) przewod pex przed rozdzielaczem to wyjście i powrót do grzejnika do garażu, wyjscie do drabinki łazienkowej jest poza skrzynką pod sufitem nad piecem. Oba grzejniki ostatnio przykręciłem bo też podejrzewałem że tam jest najmniejszy opor i ciepła woda zamiast w podłoge idzie w większości na grzejnik. Po ich zakreceniu nie zauwazylem różnicy.

Gmaj22: dzieki za instrukcje. Ustawienia mam praktycznie identyczne jak sugerujesz. Wcześniej pytałem o rurki plastikowe ( zdjecie) gdyż jak na termometrze przy mieszaczu pokazuje temp 40C to te rurki maja wg moich pomiarów laserowych 32C ( jutro wieczorem jeszcze sprawdze innym urzadzeniem ) Nie powinny one miec też 40C? Ustawienia pieca i przepływów z teojego opisu niby czytelne ale nie do końca łapie porównując z moimi próbami regulacji. 1. Ustawienia mam zgodnie z instrukcja i przepływy na obu rozdzielaczach wszystkie manometry 2l/m 2. Teraz od 3 godzin piec pracuje na 45C, temp przy mieszaczu pokazuje 36C i z autopsji wiem ze teraz temp podłóg za bardzo sie nie podniesie nawet za kilka godzin. 3. Aby był lepszy efekt to piec ustawie na 50C, ciagnie gazu 1m3/h, po kilku godzinach temp na mieszaczu osiagnie 40C a podłogi od 22 do 25C w maxie i nawet jak bedzie grzac 10 godzin to wyzsza raczej nie bedzie. ( łącznie z łazienkami) 4. Jakbym przykręcił jeszcze przepływy to temp podłogi dodatkowo spadnie. 5. Jak piec grzeje na 65C to temp na mieszaczu osiąga po jakimś czasie max 40C i nawet jak termostat odkręce na 6 ( 60C) -testowo to tez nie drgnie wyżej. Ogrzewanie załącza sie przez ostatnie dni gdzie nie ma mrozów ok 2x dziennie na ok 6h , zużywając ok 5m3 na cykl gazu co daje ok 9-10m3 dziennie ( wiosną bez mrozów ) Tak na prawde nie wiem jakie dalej fizyczne ustawienia spróbować aby mniejszym kosztem skutecznie podnieść temp podłogi lub utrzymywać ja stale na jakimś poziomie termicznym, bo teraz to raz sie nagrzewa raz stygnie i też nie mam pewności czy taka parabola powinna być.

Jeszcze jedno spostrzeżenie ... jak już pisalem jak piec hula na 50C a po 3 godz temperatura na termometrze na rozdzielaczu osiągnie 40C to jak mierze termometrem laserowym rurki z ciepłą wodą idące na podłogę to mają temp ok 32C .. Nie powinny mieć w tym miejscu 40C tak jak na termometrze przy mieszaczu?

Wytłumaczcie mi prosze jeszcze jedno działanie. Mamy podłogówkę i 2 pompy - jedną w piecu która pompuje z predkością np 10 i drugą pompę na rozdzielaczu która przykładowo pracuje z większą prędkością np 15. Na chłopski rozum czy może być tak że pompa na rozdzielaczu jest za szybka i pompuje tą samą wodę po układzie swoją prędkością a pompa z pieca dostarcza wolniej goràcą wodę, i nawet bez mieszacza taki układ nigdy nie osiągnie wysokiej temperatury? ( są 2 prędkości obiegów w układzie - szybszy: rury w podłodze i szybsza pompa i drugi wolniejszy obieg : piec i rury łączące z rozdzielaczem) Czy moze sie okazać ze gdyby pompa w piecu byłaby szybsza to większa byłaby temperatura?

Zgadzam się. 1.Na 1 biegu mając 2l/m na wszystkich obiegach sprawdzałe temo rurek wychodzacych i przychodzacych w rozdzielaczu i różnica temperatur była 2-3C wiec chyba dobrze i czy tutaj większa prędkość by coś dała? 3. Wracamy do początkowych rozważań i chyba jedyna szansa aby zwiększyć wode w obiegu trzeba zdemontować mieszacz. Na chłopski rozum jak podam bez zmieszacza na piecu temp 45C to taka faktycznie powinna od razu wpływać w podłogę, racja? Czy macie jeszcze jakieś inne sugestie?

Teraz sie troche pogubilem. Tak jak sugerujesz to miałem ostatnio. Głowice na max i 40C na kotle. W te duze mrozy okazało sie ze w domu generalnie zimno było wiec zmieniłem ustawienie pieca na max 50C. Problem o którym pisałem był ze takie ustawienie nagrzewało same podłogi do 22-25C po 5-6h ( a co dopiero 29-32C jak piszesz - generalnie niemożliwe nawet jakby ogrzewanie chodzilo 24h ) i tutaj cały problem. Zużycie dzienne po 11m3, temp podłóg niska a temp pokoju 21C.

Dzieki za odpowiedzi. Zgodnie z instrukcja od gmaj22 zrobiłem jeszcze raz ustawienia pokręteł dolnych na wejściu i wyjściu do rozdzielacza, zwièkszyłem temp max pieca do 66 C oraz ustawiłem temp na głowicy termostatycznej na 45C ( zgodnie z instrukcja ze powinna byc nizsza o 20 C niz pueca) Nie rozumiem dlaczego ale nie dyskutuje i takie ustawienia dałem. SAAMBOR - piszesz ze temp max na podłogówke powinna być 35-40 max , a wcześniej jednym z punków rozwiązania mojego problemu była sugestia aby podnieść ja w jakiś sposób do 45C . Czy jak teraz dałem na piecu 65C a na termostacie 45C to jest ok czy coś przeginam?

Dla pewności mam jeszcze kilka pytań, jakbym błądził to proszę poprawić: 1. Najprawdopodobniej jedynym rozwiązaniem jest pozbycie sie mieszacza i rozdzielacze podłączyć bezpośrednio ze sprzęgłem i pompami do pieca, racja? 2 W powyzszym przypadku ustawiajac piec na max np 50C najprawdopodobniej wpompuje bezpośrednio na podłogę 45C , racja? A czy moge pompować też wyższa temperature np 55c to wpompuje w podłoge 50C?? 3 Czy przy takim rozwiązaniu bedzie możliwość np przykrecenia ogrzewania na parterze i jednocześnie zwiększyć na piętrze? Czy takie coś wogole zadziała? 4 Dobrze zrozumiałem że sama pompa z pieca nie da radę i koniecznym jest zamontowanie obu pomp? 5 Czy tryb modulacji zostawić włączony czy wyłączony? Pytam bo jak poczatkiem marca wyłàczyłem to piec rozpędzał sie powoli i czesto pompował przy temp np 35 C. Z modulacją wchodzi od razu na max temp 50C. Pytam teraz bo nie mam jeszcze porobionych pomiarów zuzycia i temperatury wewnetrznej i nie mam pojecia ktora wersja jest lepsza. 6. Czy waszym zdaniem jakbym kiedys dorobił regulatory pokojowe to to pomogłoby w moim przypadku czy piec dalej bedzie hulał a pomieszczenia niedogrzane niedogrzeje? Dzieki za info

Na tą chwilę podsumowując info z naszego forum: -obiekt nie jest zapowietrzony ( szkoda, bo myślałem ze gdyby był to po odpowietrzeniu problem by znikł ) -rurki sa waskie i to moze być przyczyną niedogrzania i szumów na biegu 2 ( ale tylko na piętrze ) - najprawdopodobniej a raczej na pewno rurki są za rzadko rozmieszczone i to jest kolejnym prawdopodobnym powodem niedogrzania podłogi i przepalaniem gazu - piec Sauniera 2f nie jest najlepszy - to za kilka lat mógłbym starać się wymienić Jak widze generalnie miodu nie ma ...

Sambor/Odpowietrznik - obawiam sie niestety ze macie racje i podłogówka została zrobiona na *** :( Dlatego teraz na forum szukam jakiejś pomocy aby przez następne lata płacąc kredyt i mieszkając nie wkurzać sie aż tak bardzo jak teraz.

Gmaj22 - 1. O ile dobrze sie orientuje to taka głowica jest na powrocie do pieca i ustawiłem ją na max tzn na 7 2. Te nastawy pod strzałkami również ruszałem. Na pietrze gdzie słabo nagrzewa sie podłoga odkręciłem na maxa, na parterze lekko przykręcałem ( chcialem w ten sposób wiecej wody goracej pchnąć na pietro i podnieść tam temp. Teoretycznie to sie mogło mi udać gdyż temp u gory na termometrze rozdxielacza zwiekszyła sie o 1-2C i teraz raczej pokaxuje na fole i gorze taka samą. 3 . Kocioł teraz grzeje na max 50C . Ustawiłem tak aby moim zdaniem nie przepalał. Jak grzał wcześniej na 65 to i tak na podłogę szło 39C. Co byś teraz mi jeszcze zasugerował abym podregulował? Bo ja juz pomysłów wiecej nie mam

Musiałbym się pogodzić że w łazience i garaży miałyby max 40-50C. Zastanawiam sie czy w garażu ( wbudowanym w bryłe domu ) jak jeszcze bardziej spadnie temp to czy to nie przełoży sie na temp w pomieszczeniach sąsiadujących ..? Z drugiej strony brama garażowa nie jest super szczelna i nawet przy grzaniu temperatura była bardzo średnia - generalnie chłodno.

Gdybym spróbował bez mieszacza to czy może być jeszcze gorzej niż teraz ( i to jest ta obawa) czy gorzej nie będzie a na pewno zużycie gazu zmaleje? Czy z doświadczenia wiecie jakiego procenta oszczędności mógłbym się spodziewać? Pompa bez mieszacza na 1 nie szumi. Czy po zmianach bez mieszacza jest ryzyko ze na 1 biegu zacznie szumieć? W ramach ciekawostki dodam jeszcze że tak słabe wyniki dużego spalania gazu mam przy paleniu kominkiem bez płaszcza , gdzie w sezonie zużyłem 4m3 drewna.

Piec - nie wiem czy 1f czy 2f ( załączyłem zdjęcie) jeżeli skrót to funkyjność to jest dwufunkcyjny. Piec jak widze ma do wody uzytkowej pompe 12,1l/m wiec jak sie orientuje sam nie pociagnie całej podłogówki tylko trzeba zamontować obecne pompy, dobrze zrozumiałem? Kondens ma možliwość podłączenia pogodówki wiec to jest ok. Czy bez pogodówki taki układ bedzie też działać- czy raczej nie? Małe rury może wydadzą- co to znaczy? Jakie jest zagrożenie przy nowym/planowanym układzie w porównaniu z obecnym?

Teraz już nie jestem w stanie dołożyć obiegu pod oknami gdyż dom jest już wykończony i zamieszkany. Temp przy rozdzielaczu Max 39C- po ok 3 godzinach grzania przez piec z mocą 50C. Podłogi nagrzewają sie długo i np po 5-6 godzinach grzania na max mają odpowiednio : paretr-( całość płytki gresie) salon do 25C, kuchnia, łazienka do 24C, przedpokój wiatrołap 22-23C. Pietro- łazienka 25, pokoje panele ( pomimo najlepszego podkładu o najniższym wsp oporu) to temp podłóg to 22-24C w max. Jak widze nie jestem w stanie osiągnąć wyższej temp co w konsekwencji nie dogrzewa piętra w większe mrozy a z drugiej strony xużywam ogromne ilości gazu ( tej lekkiej zimy średnia miesięczna od listopada to 850 zł ) przy temp pokojowej max 21,5C

Dzieki za odpowiedz. Rury: piec - rozdzielacz miedziana 20mm, rury na obiegi to 16x2. Dodam jeszcze ze na pietrze jak pompa dam na bieg 2 to jest wyraznie słyszalny szum ktory nie pozwala na normalny sen. W domu znajduje sie kilka mostków termicznych jak np w sypialni 2 miejsca na ścianie 10x10 cm gdzie temp sciany jest 12C a nie 18. Niską temp mam również przy drzwiach balkonowych i wejściowych ok 10C ( widze ze nie zostały pociagniete dodatkowe obiegi a przy okazji brakuje izolacji od fundamentu zewnetrznego) ale raczej te elementy jak mysle nie powinny wpływac w dużym stopniu na działanie całej podłogówki ..?

Witam, od listopada mieszkam w nowym domu od dewelopera - 2 piętra po ok 80m2. Całość ogrzewanie podłogowe ,2 kaloryfery - łazienka i garaż, piec kondens saunier teolia, 2 rozdzielacze po 9 sekcji + pompy i mieszacze , 1 centralny regulator pokojowy.Pierwszy problem jaki miałem od razu to duże zużycie gazu + słabe nagrzewanie podłóg. Piec przez pierwsze godziny pracował na 68C a temperatura podłóg po 5h nie przekraczała 22-23 C na pietrze i 23-25 na parterze. Wszystkie przepływy mam na 1,5 -2 l/m- pompy na 1. biegu. Wyczuwalne są również różnice temp podłogi o 2C ( nie ma jednostajnej temperatury w 1m2) Zawołany niezależny Serwis zmienił mi moc pieca na max 50C i wyłączył modulację. Po 4,5 miesiacach widze ze zużyłem gazu 1650m3 co daje ok 850zł kosztów miesięcznie !!! Przy dużych mrozach miałem problem z dogrzaniem domu a spalanie gazu przekraczało 15m3 na dobę. Zastanawiam sie: 1. Czy jest możliwe aby większość instalacji była miejscami zapowietrzona i niedogrzewała? 2. Czy może deweloper zbyt rzadko umieścił rurki w pomieszczeniach i to jest powodem takiej sytuacji? 3. Czy jak zdemontuje mieszacze i pompy i ustawie zostawie max temp 50C to czy lepiej dogrzeje podlogi i zmniejsze rachunki? ( teraz zwiekszenie temp podlogi o 2-3 C trwa ok 5h przy temp wyjsciowej 50C) Z góry dziękuję za sugestie Dodam ze nie mam zadnych projektów instalacji ani zadnych zdjęc , które mogłyby pomóc w namierzeniu problemu ... a patrzac na niektóre problemy wynikające z braku przyłożenia sie do budowy domu mam obawy że całe ogrzewanie podłogowe to wielka mina ( ale mam nadzieję ze po kilku sugestiach na forum i korektach uda sie naprawić problem ;)