truskawkowy9886

Zainspirowany postem Sambora, dałem zrobić cztery jakby ślimaki (pasek blachy gr 3mm i szerokości 45mm pozwijany na tokarce) Oczywiście robione wszystko na oko. Takie pozwijane wstęgi wstawiłem w otwory rur w wymienniku za założeniem, że spaliny dzięki nim będą dłużej krążyć na tym samym odcinku i lepiej się mieszać. Jak już pisałem we wczesniejszych postach, mam problem z za dużym ciągiem kominowym i wysoką temperaturą spalin. Regulując sam piec metodą prób i błędów zszedłem z 230 st C na 160-180 stopni (nawiew min 10 max 18, a piec w modulacji idzie gdzieś na 12-14). Po wstawieniu "ślimaków" z blachy w rury mam obecnie ok 110 st C. A więc zabieg ten realnie obniżył temperaturę spalin o jakieś 50 stopni. Teraz jeszcze jestem na etapie pomiarów czasu jaki piec obecnie potrzebuje, aby dojść do nominalnej temperatury, ale na reprezentatywne wyniki poczekam jeszcze kilka dni i póki co wstrzymuję się z komentarzem. Jeśli te 50 stopni trafia na wymiennik, kilku procentowy wzrost sprawności uważam za realny. W każdym razie obecnie przy temperaturach jakie mamy od tygodnia piec zszedł mi na jakieś 15-18 kg pelletu na dobę (pomiary codzień o tej samej godzinie z zegarkiem w ręku). Bardzo pomogła mi również rada o wydłużeniu histerezy kotła. U mnie optymalną wartością jest 15 stopni. Piec teraz "stoi" 1,5 do prawie 2 godzin. Grzanie CWU na 55 stopni, w domu 22 stopnie - grzanie samą podłogówką. Kolejnym krokiem w optymalizacji spalania będzie regulator RCK. Zauważyłem, że otwarcie wyczystki zmniejsza temperaturę spalin (o kilkadziesiąt stopni przy temp. 230 st C.) więc uspokojenie ciągu regulatorem powinno dać finalnie przy obecnych parametrach 90-100 stopni i znów jakieś dziesiąte procenta do sprawności. A propos zawirowaczy spalin mojego autorstwa: są zrobione na oko. Na długości 40 cm ok 2-3 zwoje (bałem się, że za duża ich ilość będzie mniej korzystna niż za mała). Nie wiem jeszcze jak z osadzaniem pyłu w rurach. Wyjdzie po jakimś czasie, ale tak czy inaczej jestem zadowolony obniżeniem temperatury spalin.

Chojrakrock - koniecznie wrzuć worek czegoś innego (może być z marketu). Czytam ostatnio różne fora o ogrzewaniu i ludzie zaczęli narzekać na Barlinka. Kilka niepochlebnych opinii przeczytałem już i wszystkie z tego sezonu. Jak mi coś piec zaczyna świrować, to pierwsze co robię sypię pellet z innej dostawy, albo jadę do budowlanego i kupuję pierwszy z brzegu. Zdarzały mi się już różne cyrki. Od totalnie niekalorycznych papierówek, przez zalewające żywicą palnik lepiszcza, po pellet niepalny (serio).

Ja to bym do ładu nie doszedł z tak automatyzowanym układem. Jestem zwolennikiem upraszania instalacji do granic możliwości. Może to krok w tył w świetle technologii i postępu, ale moim zdaniem im więcej bajerów, czujników, sterowników, tym trudniej to ogarnąć. Coś nam nie gra i nie pracuje jak powinno i teraz dojdź do tego który czujnik co przekłamuje, albo gdzie elektronika wprowadza chaos. Mam stałą pompę z pieca z mechanicznym regulatorem temperatury na podłogówkę podpiętą pod siłowniki i sterownik Hertz. Druga pompa na zawór 4D i na grzejniki które mają zwykłe głowice termostatyczne a na piecu stała temperatura podawania ustawiona na 45 stopni. Regulator bezprzewodowy pokojowy wypierniczyłem bo mnie denerwował i wprowadzał chaos. Teraz jest prosto, łopatologicznie i może archaicznie, ale przynajmniej umiem z tym dojść do ładu. Bałbym się wchodzenia w czujniki pogodowe vide roomy etc. Może trochę moduł internetowy by się przydał, ale mogę bez tego żyć.

Witam! Interesują mnie opinie wszystkich, którzy mają taką właśnie konfiguracje, a więc kocioł z palnikiem na pellety i szyber regulacyjny na wylocie czopucha. Jestem prawie zdecydowany założyć z racji za dużego ciągu kominowego, jednak w innym wątku radzono mi raczej regulator RCK niż szyber. Pomiar temperatury spalin podczas normalnej pracy pieca u mnie to 230 st C, po otwarciu wyczystki (a więc zasada działania RCK) spada do 180-190 stopni, ale wciąż huczy sugerując dużą dynamikę spalin. Uważam, że szyber załatwiłby sprawę - oczywiście delikatnie przymknięty bez przegięć. Spotkałem się jednak z opinią forumowicza, że szyber grozi wybuchem w piecu. Dlatego chciałem zapytać ludzi, którzy z doświadczenia mogą napisać jak się to sprawuje.

Inna budowa wymiennika i nie mam takich płyt, a jedynie ta skośną przy tylnej ścianie. U ciebie widać, że masz niedopalone pellety więc podawanie za duże albo opał do bani. Raz tak miałem po ukraińskim pellecie i kompletnie na żadnych ustawieniach powietrza nie chciał się dopalać do końca.

No ale dlaczego ma nie dać? Zwężka na czopuchu a przed kominem musi przecież mieć wpływa na dynamikę spalin. Dlaczego kocioł ma wystrzelić? Dlaczego szybry sprawdzają się kotłach z podajniekiem na ekogroszek, a przy pelleciakach wszyscy polecają RCK zamiast tego prostego, klasycznego rozwiązania? Pytam jako laik. Z nikim się nie spieram i nie uważam, że jestem mądrzejszy i wiem lepiej i dlatego zrobię po swojemu. Po prostu bardzo chcę zrozumieć procesy jakie zachodzą podczas spalania w kotle i jaki na to wszystko ma wpływ RCK a jaki szyber. Przeszukuję różne fora dotyczące ogrzewania i szukam jednej, konkretnej wyjaśniającej wszystko informacji i nie potrafię znaleźć. Ludzie piszą tylko: koniecznie RCk a szyber odpada...ale dlaczego? Co więcej, wielu pisze, że założyło RCK bo tak im doradzono, ale bez efektów. Powiem jeszcze, że wczoraj zrobiłem test. Po zamontowaniu termometru na wylocie spalin z kotła miałem dokładnie 230 st. C. Po otwarciu całkowitym wyczystki temperatura spalin spadła gdzieś do 180-190 stopni - a więc to rozwiązanie działa. Nie mniej jednak to też wciąż za dużo, poza tym w kotle dalej huczy jak w starym kościele. Przypominam, że wyczystka otwarta była na 100%, a to duży otwór w porównaniu do uchylającego się RCK. Nie ma szans, żeby przy dużo mniejszej ilości wpuszczanego powietrza dał zbliżone efekty. Bardziej zależy mi na spowolnieniu spalin obecnie i na tym się skupiam. Bardzo podoba mi się pomysł podsunięty przez Sambora z tymi spiralnymi zawirowaczami spalin do rur wymiennika. Sam nad czymś myślałem, żeby tam zamontować i uspokoić przepływ, a okazuje się że jest gotowe rozwiązanie. Obecnie pracuję nad jak najmniejszym nadmuchem i takimi rozwiązaniami, które pozwolą mojemu małemu wymiennikowi, odebrać maksimum ciepła ze spalin. Jeśli będą one dłużej krążyć w kotle to się to stanie i co za tym idzie, chłodniejsze będą wpadać do komina - a chłodniejsze spaliny w kominie to i mniejszy ciąg.

No nic innego od kilku tygodni nie robię :D Powiem Wam, że taki zegar jest zbawienny. Płynnie widać jak kocioł reaguje na zmiany ustawień. Powietrze mam min. 10 a max 20. Piec idzie teraz na 4kW podaje 1,1 kg/h temperatura rośnie, a spaliny mają coś koło 190 st C. Jutro dodam szyber. Przydławię minimalnie ciąg i 150 st. C uważam, za realne. Jak dojdę z tym do ładu przestawię histerezę kotła na na większe wartości jeszcze jak sugerował kolega Ozi80 i może w końcu jedno do drugiego spowoduje, że trochę odetchnę finansowo. p.s. Sambor - gdzie dostać takie śruby? Pierwsze widzę, a bardzo mi się podoba.

Zainstalowałem termometr w rurze czopucha za kotłem. Mam 230 st. C przy grzaniu na 8 kW. Powietrze 23. Podejrzewam, że przy mocniejszej dmuchawie i większej mocy dobiłby do 250 stopni. Pozostaje decyzja czy regulator RCK czy tradycyjny szyber z klapą. Widziałem dziś w Majstrze za 77, -zł na moją średnicę rury. Klapka nawet pozycji zamkniętej zostawia ok 30% przelotu. Myślę, że to idealne dla mnie rozwiązanie. Ten komin systemowy Shiedel jest zwyczajnie przewymiarowany na tak skromny piec. Być może też dołożę ten regulator na wyczystkę, ale najpierw zobaczę co da ten szyber.

Mi też chodzi 5 stopni ponad zadaną. Wyłączanie i załączanie grzejników ustawiłem w menu-ogrzewanie. Tam jest tryb czasowy i można sobie ustalić w jakie dni i o jakich godzinach ma chodzić pompa. Oczywiście chodzi to w trybie stałym. Nie mam czujnika pokojowego przy grzejnikach (znaczy mam, ale mnie denerwował). Podłogówka chodzi jakby niezależnie - cały czas, a sterowana jest siłownikami i sterownikiem Hertz. Nie wiem co jest ekonomiczniejsze, ale zaryzykuję wygaszanie pieca na noc i zobaczę co będzie.

Nie mam prowadnic na poziome płyty (dziś się upewnię, ale napatrzałem się już w ten piec i chyba bym zauważył). Ja mam histerezę ustawioną na 5 stopni. I pompy zarówno podłogówki jak i grzejników idą na okrągło. Ustawiłem ostatnio tryb czasowy na grzejnikach że między 00.00 a 06.00 grzeją co godzinę (godzina grzania godzina przestoju). Podłogówka idzie non stop. Boję się, że wyłączenie grzania na całą noc tak wychłodzi posadzkę, że piec od rana do wieczora pojedzie na pełnej mocy. Ja na grzejniki puszczam 45 stopni, ale głowice termostatyczne gdzieś na 4 (z 6 stopniowej skali) i jest ciepło.

Jestem otwarty i nie upieram się przy swoim. Chcę być tylko do końca przekonany do swoich decyzji. Nie rozumiem, dlaczego kocioł nie reaguje na otwartą wyczystkę, skoro to to samo. Nie ważne czy powietrze leci przez ładne, nierdzewne urządzenie za 300,- zł czy przez dziurę do wymiatania, skoro jedno i drugie wpuszcza powietrze z kotłowni do komina. Oczywiście wierzę Wam, że u was to działa, ale może ja mam coś spierniczone w tej kotłowni, że piec nie reaguje na dodatkowe powietrze w kominie?

w 12kW nie ma tych poziomych płyt a jedynie ta pochyła. Dziś ją wyciągam i zobaczę czy coś się zmieni.

Zmiejsz śmiało. Tylko bez szaleństw. Na początek proponuję 45 i obserwuj co się będzie dziać. Czy będzie dopalał pellety, czy równie szybko będzie osiągał temperaturę. U mnie zmniejszony nadmuch sprawuje się dobrze. Płomień jest ładny, pelety dopalone i temperaturę łapie. Największym problemem wciąż pozostaje szybkie wychładzanie kotła, którego przyczyny dopatruję się też w kominie. Uważam, że wysysa on ciepło z kotła na przestoju. A propos tego regulatora jeszcze. Próbowałem otworzyć drzwiczki w wyczystce komina, ale nie zauważyłem żadnej różnicy. Widzę, że regulator działa w identyczny sposób, a więc podając powietrze z kotłowni do komina. To że jest on ładny, bajerancki z nierdzewki i się giba w lewo i prawo nie znaczy, że działa lepiej niż otwarte drzwiczki. Widziałem filmiki na YT różne i widać że podczas pracy pozostaje on w 99% otwarty, a przymyka się dopiero jak piec się wygasza. Nie widzę sensu wywalania 300,- zł na to co mogę osiągnąć za darmo. Jeszcze pomyślałem, czy nie mam coś spierniczone w instalacji. Czy zawór 4D coś nie miesza, że mi tak szybko temperatura opada. Jakim cudem ludzie mają go 4 godziny w spoczynku?! Jak mój piec wygaszałby się na tyle to zszedłbym z pelletem do 15 kg na dobę przy zimowych temperaturach. Ustawienia mam dobre i piec idzie optymalnie, tylko dlaczego praktycznie cały czas..

@Ozi80 Wywiercić dziurkę w rurze wylotu czopucha, wsadzić końcówkę sondy i zasilikonować silikonem odpornym na temperaturę (czerwonym). Tak jak napisałeś, samo w sobie nic nie zmieni, ale da informację. Dzięki temu będzie wiadomo, jak zmiany w ustawieniach wpływają na temperatury spalin. Sam zrobię dokładnie to samo, tylko zastanawiam się czy można do tego wykorzystać termometr wędzarniczy :D (mam taki do 250 stopni chyba). Nawiew na pewno musi być jak najmniejszy, a ciąg kominowy zrobi swoje. Ustawienia zalecane i fabryczne są dostosowane do typowych rozwiązań i podane z rezerwą dla bezpieczeństwa etc. Mi serwisant zalecił nadmuch na 50% a jade obecnie na 30 i uważam, że to też jest za dużo i jeszcze dziś zejdę do 25-20. Pellet się dobrze dopala, temperatura jest, więc powietrza dość, a każdy obrót dmuchawy szybciej to większa dynamika spalin w kotle i mniej czasu wymiennika na odebranie ciepła. A propos deflektora (płyty ceramicznej). Naszło mnie czy tego nie wyrzucić z kotła. Na chłopski rozum, jeśli chcemy dłużej utrzymać spaliny w kotle, lepiej niech się rozproszą i błądzą byle gdzie, niż są kierowane szybciej do góry.

A jaki użytkownik ma wpływ na wymiennik, poza okresowym wyczyszczeniem? Kocioł ma dopuszczenia i atesty, więc wymiennik musi być zaprojektowany prawidłowo do danej mocy nominalnej. Jedno co użytkownik może zrobić to nie zapuścić kotła (wiadomo że każdy nalot izoluje) i zamontować deflektor spalin. W Draco Bio Compakt 12 deflektor montuje się vis a vis palnika, przy tylniej ściance dolnej komory. Powyżej jest ujście do górnej komory, nastepnie spali wędrują przez rurowe kanały w stronę drzwiczek, zawracają i udają się do komina. Wierzcie lub nie, ale rozpylałem już nawet mąkę, żeby sprawdzić jak ruch powietrza/gazów w kotle wygląda (zakładam, że mój sąsiad palący w zasypowym śmiecioku pokłada się teraz ze śmiechu to czytając). Problemem jest za szybki ruch spalin, które nie nadążają oddać ciepła, albo inaczej - wymiennik, nie jest w stanie tak szybko je odebrać. Powiem, Wam, że jestem już tak zdesperowany, że będę kombinował ze zmianą dynamiki i rozkładem spalin w kotle. Postaram się przydławić ujście do komina w jakimś bezpiecznym zakresie oczywiście, żeby się nie zaczadzić.

Czyli kolejna osoba potwierdza moje przypuszczenia, że produkt Darco to pic na wodę i prawie 300,- zł wyrzucone w błoto. Gorąca rura to i gorące spaliny, a gorące spaliny to energia, a więc nasze pieniądze. Pieniądze, które puszczamy dosłownie w komin. Ja już jadę na najniższych ustawieniach nadmuchu rzędu 20-30 max. Przysłoniłem tez klapkę pod dolotem powietrza w palniku, żeby jakoś zdławić ten przeciąg i ciągle bez wymiernych efektów, a piecu wiatr dmucha. Myślę, że kolega @Ozi80 ma ten sam problem co ja i powinien się skupić właśnie na kominie. Ja poważnie już myślę, nad jakimś tradycyjnym szybrem z ręczną przepustnicą na której ustawię sobie kąt otwarcia "na ucho" jak w tradycyjnych piecach dekady temu... I tak jestem w kotłowni kilka razy na godzinę korygując ustawienia, sprawdzając jak opał ucieka i czyszcząc samoczyszczący się palnik. A najbardziej*** :angry: mnie to, że miało być tak pięknie i bezobsługowo, a przy piecu spędzam więcej czasu niż ojciec przy ekogroszkowym. Do tego śmieje mi się w twarz, że ta ściółka dla królików taka droga i tak mało kaloryczna. Tak bardzo chciałbym, żeby wszystkie te nakłady poczynione na izolację domu, na superkosmiczne okna i drzwi i baseny olimpijskie styropianów, pianek, wełny mineralnej przyniosły jakiś efekt - tymczasem słyszę "Wiesz ile miałbyś za to węgla?! 20 lat bys tego nie przepalił!!" :( Chcę się z nim spierać, ale powoli brakuje mi argumentów. Ile razy mogę powtarzać, że mało popiołu i ekologicznie?! Muszę za wszelką cenę ogarnąć ten ciąg kominowy, a jak i to nie pomoże i kocioł dalej będzie tyle palił i nie trzymał temperatury to ja się poddaję.

Witam wszystkich użerających się z Draco Compact 12 :D Mam pytanie: ile u Was trwa okres od wygaszenia pieca po uzyskaniu temperatury zadanej (u mnie 65 st C) do ponownego rozpalenia (u mnie histereza 5). W moim przypadku to jakieś 10-15 minut i wydaje mi się, że to dużo za szybko. Jak czytam że niektórzy mają wielogodzinne przestoje, to ja nie wiem co robię źle.. Po drugie, czy korzystniej dać dużą histerezę (piec pracuje dłużej, ale dłuższe są okresy przestoju) czy lepiej jak pracuje często, ale krótko na małej mocy? Po trzecie: czy dobrze zrozumiałem, że ważenie paliwa polega na sypaniu do worka opału z rury przez okres 15 minut non stop, następnie zważenie zawartości i pomnożenie tej wartości przez 4, a następnie wpisanie iloczynu w odpowiednie pole w menu? Po czwarte: czy RCK (Darco) do wyczystki rzeczywiście działają? Mam wrażenie że powodem dużego spalania (ok 30 kg na dobę przy domu 170 m2 dobrze ocieplonego) jest za duży ciąg kominowy. Rura czopucha gorąca, że naleśniki można smażyć, a w piecu słychac jak hula wiatr. Tekla poleca RCK, a ja podchodzę sceptycznie i jestem bardziej za tradycyjnym szybrem z ręcznie regulowaną przepustnicą. Wiem, że może dużo tego, ale z piecem walczę od grudnia zeszłego roku. Wtedy wygrzewałem dom świeżo po budowie, ale od maja już mieszkamy i dom w pełni ocieplony (15 cm styropian - ściany, 30 cm wełna - poddasze, 12 cm styropian - podłogi, okna i drzwi z ponadprzeciętnymi parametrami Lambda). Z góry serdeczne dzięki za każdą uwagę z Waszej strony.

Czy ktoś z Was, może z pełną stanowczością potwierdzić, że regulatory RCK na wyczystkę (Darco) działają? Mój pelleciak jest już idealnie zestrojony jeśli chodzi o spalanie, jednak ostatnią przeszkodą do ekonomicznego ogrzewania jest za duży ciąg kominowy. Rura czopucha gorąca niesamowicie, a w piecu aż huczy mimo minimalnej już dawki powietrza. Widzę ile ciepła ucieka do komina, a przy piecu automatycznym tradycyjny szyber odpada. Sprzedawca kotła (Tekla) polecił mi zamontowanie regulatora RCK Darco i szukam opinii w internecie na ten temat. Opinie dzielą się na skrajnie pozytywne i negatywne. Nie wiem ile w tym marketingu Darco a ile prawdy więc chciałbym zasięgnąć opinii realnych użytkowników.