knedel

Ja wprawdzie nie mam Maxx LE ale dorzucę 3 grosze: 2. Gdybyś chciał inny sterownik (np. kupujesz osobno kocioł osobno sterownik) licz się z tym, że tryby PID, Fuzzy Logic czy inne algorytmy logiki rozmytej nie będą działać poprawnie. To wprost wynika z faktu, że parametry algorytmu danego sterownika są kalibrowane do danego kotła na stanowisku pomiarowym producenta (sterownika bądź kotła). Czyli - albo biorę wymarzony kocioł ze sterownikiem jaki został zaproponowany przez producenta kotła i mam niemal pewność, że to będzie dobrze działać, albo ryzykuję i wybieram do kotła wymarzony sterownik. Może nie jestem ekspertem ale takie zebrałem info i doświadczenie. 3. Zależy jak długo bywasz bez zasilania. Zastępczego paleniska Maxx LE nie ma, ja w swoim kotle wprawdzie mam wkładany rusz żeliwny ale kiepsko się sprawdza - bo to kotły projektowane do pracy z palnikiem, nie z paleniskiem. Ktoś w wątku proponował dorobienie wkładanego rusztu, na upartego się da ale rewelacji i tak nie będzie, to się sprowadza do dokładania co godzinę do kotła bo komora bardzo mała. Jeśli jeszcze nie wiesz - kotły z podajnikiem ślimakowym bez zasilania podtrzymują żar przez 2-3 h, a jak masz dobry ciąg może i dłużej. 4. Lepiej daj osobną na bojler. M.in. jak zjawi się wielu domowników i w jednym czasie wszyscy będą chcieli gorącą wodę zamkniesz obieg na budynek i szybko nagrzejesz bojler. Inaczej trzeba kombinować z kaloryferami. Poza tym to ma też zalety latem gdy grzejesz sam bojler. 5. Odnośnie tych miesięcy przejściowych - przy odpowiednio wykonanej instalacji i rozbudowanym sterowniku kotła możesz ustawić włączanie i wyłączanie pomp w dowolnych godzinach. W ogóle najlepiej jest, jeśli założymy pompę przewałową (trzecią), przynajmniej tak z moich obserwacji wynika. Ale musiałbym to jeszcze sprawdzić po przeróbce instalacji.

O ile nie sknocą Fuzzy Logica liczyłbym na ewolucję, nie rewolucję. Sam kocioł posiadasz od grudnia ubiegłego roku, branża co prawda się rozwija ale nie tak szybko jak przekręt wokół Amber Gold. Swoją drogą proponuję wpisywać do profilu model sterownika w sekcji kocioł, jak wiemy dane kotły występują z różnymi modelami sterowników.

Piotrze, nie chodzi o prześciganie się czy mataczenie w podawaniu kto ile spala węgla, bo jest to przede wszystkim uwarunkowane kubaturą i stanem ogrzewanych budynków. Zauważyłem że znajdujesz czas na dzielenie się spostrzeżeniami, stąd pochodziła moja propozycja. Natomiast wiedząc, jaki budynek kto ogrzewa (zapisujemy to w profilu) można mieć punkt odniesienia do innych budynków, kotłów, instalacji itd. Przejrzałem instrukcję ecoMAXa 800R - czy taki finalnie sterownik macie zamontowany w kotłach? Bo w wątku pojawiało się info, że niektórzy mają ecoMAX 850. Nie wiem czym te sterowniki się różnią. W instrukcji ecoMAXa 800R nie znalazłem wzmianki o zliczaniu zużytego opału, jedynie aktualny poziom paliwa. Jest jeszcze moduł ecoNET 300 i serwis https://www.econet24.com/, demo: Login: [email protected] Hasło: demo W zależności od sterownika serwis podaje nieco inne parametry. Jeśli macie dostęp - możecie sprawdzić czy econet24 dla Waszych sterowników zlicza ilość paliwa. Jeżeli nie - wnioskować do PLUMa o dodanie takiej funkcji :)

Bardziej miarodajne byłoby zanotowanie ile kg węgla kocioł spalił w którym miesiącu, jednocześnie podając jaka była temperatura wewnątrz ogrzewanych pomieszczeń. Nie mam orientacji czy Ecomax zlicza ilość spalonego węgla, może trzeba by ręcznie to notować. Ja zeszłej zimy spaliłem 4 tony groszku, teoretycznie Mysłowice-Wesoła. Do grzania tylko CWU spalam 100 kg węgla/miesiąc. Temperatura pomieszczeń różna, od 18 do 22 stopni, w zależności od pokoju i aktualnych potrzeb.

Niektórzy producenci sterowników wprowadzili funkcję pokazywania aktualnej ilości opału w zasobniku. Być może są też takie sterowniki, które zliczają zużyty opał w zadanym okresie. Rozwiązanie ideowo jest proste - wystarczy zliczać czas pracy ślimaka. Otrzymałem odpowiedź z Recalartu, że podobne rozwiązanie w Multifunie wciąż jest w fazie testów, nie wiadomo czy i kiedy zostanie wprowadzone do sterownika.

Poczytaj w wątkach o innych kotłach (bo w tym jeszcze nie pisano o takiej przeróbce) lub sam sprawdź. Taka modyfikacja może wiązać się z nieco innym spalaniem w trybie Fuzzy Logic - musisz to przez kilka dni obserwować. Przy okazji - wypełnij własny profil, zwłaszcza sekcję Informacje o ogrzewaniu.

Jak będziesz wyciągał sam przekonasz się o tym 'większym nakładzie pracy'. Daj znać jak poszło, czy rzeczywiście bez rozkręcania się nie da ;)

To ciekawe, wg DTR wysokość kotła 40 kW to 1225 mm, zasobnika 1600 mm. Nie wiem jak długie ma on czyszczaki, najlepiej sprawdź tę minimalną wysokość kotłowni dla 40 kW i podziel się pomiarami. Dlaczego producenci nie podają w DTR tego parametru pisałem tutaj.

Część wymiarów dostałem od Seko, umieściłem w tym poście https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21922-kocioł-seko-maxx-le/?p=299320 Po wymiary dla innych mocy zapytaj Seko, na maile odpisują. Ciekawe, że dopiero po montażu kotła o tym pomyślałeś. Ze zdjęć jakie zamieścił Piotr16 wynika, że turbulizatory da się odkręcić. Ale najpierw wymień standardowe śruby na takie ze stali nierdzewnej, bo tych standardowych zapewne ocynkowanych nie odkręcisz po kilku miesiącach użytkowania kotła. Tak działają spaliny i to co w nich zawarte na stal. Zatem - chyba da się odkręcać, ale będziesz mieć za każdym razem trochę gimnastyki.

Dzięki. Czy były problemy z wyjmowaniem i składaniem? Ile to mniej więcej zajmuje czasu?

Czy ktoś z Was rozbierał i czyścił mechanizm obrotowych czyszczaków? Jakieś spostrzeżenia dotyczące zużycia elementów, wżery w płomieniówkach, uwagi? Jestem bardzo ciekaw.

Seko opublikowało nową DTR na swojej stronie http://seko.pl/kotly_piece/do-pobrania/ W warunkach gwarancji (19.2) wprowadzono zapis: Czyli wraca normalność. Szkoda tylko, że nie uwzględniono poprawnie zamontowanego zaworu trójdrogowego. Na własnej instalacji stwierdzam, że przy nim też równie dobrze możemy ochronić powrót. dtr_maxx_le_wyd_II_b.pdf

Pytanie w porządku, po prostu sądzę iż część posiadaczy kotłów na węgiel użytkuje je z kilku względów: - nie ma dostępu do gazociągu, a grzanie propan-butanem jest znacznie droższe - obecnie i w przewidywalnej przyszłości (np. 5 lat) grzanie węglem będzie 20-40% tańsze niż pelletami - pompy ciepła wciąż są drogą inwestycją, i często wymagają stosowania ogrzewania podłogowego, więc jeśli takiego nie mamy koszt całości jest również wysoki. Jakby nie patrzeć kotły podajnikowe na groszek węglowy będą bardziej brudzące w kotłowni od pelletów - to po postu wynika ze specyfiki paliwa. Pragnąc ograniczyć tę uciążliwość Seko wprowadziło automatyczne czyszczenie wymiennika i odpopielanie. Kocioł jest na rynku od niedawna i nikt Ci nie zagwarantuje, że dokładnie takie rozwiązania mechaniczne się sprawdzą, będą trwałe, bezawaryjne itd. Jak z innymi rzeczami - im coś jest bardziej rozbudowane tym potencjalnie większe ryzyko awarii. Jeśli jesteś tego świadomym - wybierz taki kocioł. Jeśli wolisz sprawdzone prostsze rozwiązania i mieć większą pewność, że pewnej styczniowej nocy nie zablokuje Ci się ślimak zabierający popiół - co kilka dni czyść kocioł ręcznie, wdychaj pyły z popiołów i zwiększ ryzyko zachorowania na raka krtani czy płuc. Może moje porównania są trochę przesadzone, nie wiem czy ktokolwiek zbadał zwiększenie ryzyka zapadalności na nowotwory wśród palaczy, ale ja wolałbym zacięty czyszczak w płomieniówce niż rurkę tracheotomijną w krtani. Nie znam się na wszystkim, chcesz wiedzieć więcej czytaj internety. Takoż nie jestem prorokiem i nie mam pojęcia, jakie wynalazki przygotują nam konstruktorzy. Pamiętaj, że obecne stalowe kotły na węgiel popracują średnio 10, góra 15 lat. Trochę trwalsze, ale droższe są żeliwne, ale też nie są wieczne. To nie inwestycja na całe życie ;) Jeśli nie musisz już kupować/wymieniać kotła obserwuj rynek, pojawiają się nowe modele i są modernizowane obecne, branża rozwija się dość dynamicznie. Jakkolwiek rewolucji tu nie przewiduję, raczej ewolucję. Pozdrawiam serdecznie :)

Proponuję zadzwonić po serwis, bo mogło zostać coś niedopasowane na produkcji, a raczej nie do Ciebie należą poprawki po fabryce. Wprawdzie mam obrotową retortę Pancerpola, ale pierwsza zerwana zawleczka była po roku od odpalenia kotła. Swoją sytuację opiszę kiedyś dokładniej jak zbiorę całość informacji ;)

Sterownik Dla wydłużenia żywotności diod podświetlających wyświetlacz uważam, że dobrą opcją byłoby automatyczne wygaszanie ekranu po czasie. Np. pół godziny od ostatniej manipulacji przyciskami i wzbudzanie dowolnym (każdym z trzech) przycisków lub przyciskiem info. Odpowiedź z RecalArtu: Obecnie od 5 lat pracują reg. z tego typu wyświetlaczami u nas w kotłowni. Nie widzimy znaczącego pogorszenia jasności świecenia. Po 180 sekundach podświetlenie przygasa. W opcjach zaawansowane -> inne można wyregulować jasność roboczą. Rozumiem Pańską troskę o wyświetlacz. Mogę zapewnić, iż nie używamy tanich produktów. Wyświetlacz, który jest zastosowany w reg. MultiFun z powodzeniem pracuje w tej samej wersji w nawigacjach firmy MIO. Dodatkowo jedynie mają nałożonego tzw. toucha. Czas połowicznego cyklu pracy na pełnym podświetleniu to 50 tys. godzin. W przypadku wygaszenia, podświetlenie jest wysterowane w 10%. Problemem w tego typu urządzeniach jest to, iż nie zawsze producenci kotłów zdają sobie sprawę z faktu iż dla tego typu urządzeń zabójcza-destrukcyjna jest wysoka temperatura otoczenia - powyżej 70 stopni. Serwis E-multifun https://e-multifun.pl Brak temperatury podajnika w bieżącym podglądzie i na wykresach. Ma to zostać uwzględnione w nowej odsłonie serwisu, najprawdopodobniej w miesiącach letnich, gdy mniej klientów korzysta z serwisu. Udoskonaleniem e-multifuna byłoby monitorowanie pracy pomp, zarówno bieżące, jak na wykresach. Odpowiedź z Recalartu: W historii pracy nie będzie takiej informacji (mówimy o serwisie e-multifun), natomiast on-line (na tzw. domku) pojawią się symbole działających pomp. Istnieje możliwość rejestracji tych parametrów na karcie pamięci włożonej do regulatora. Wówczas rejestrują się wszystkie pracujące urządzenia oraz wiele innych parametrów. Kwestię kalibrowania algorytmu PID tego sterownika z kotłami różnych producentów poruszyłem w tym temacie.

W moim przypadku wybór kotła był dość szybki, w momencie gdy musiałem wymienić poprzedni kocioł od zera zapoznawałem się z technologią kotłów podajnikowych. Po poprzednim śmieciuchu szukałem kotła którego stosunkowo łatwo się czyści, mam niską kotłownię (1,78m) stąd pionowy wymiennik mnie zniechęcał. Sterownik Multifun zaproponował sprzedawca kotła, chwała mu za to :) Kocioł posiada dość nietypowy wymiennik, dorobiłem czyszczak do czyszczenia poziomych rur i zgarniania sadzy z górnej półki oraz przykręciłem osłonięte blachą płyty wermikulitowe 30 mm do środkowych i górnych drzwiczek. Wymiary tego z lewej 195x23mm, z jednej strony ścięte krawędzie. Średnica rur fi 45mm. Grubość drutu 6mm. Całkowita długość moich czyszczaków 71cm. Moja obecna instalacja: Zawór 3D bez siłownika założony na zasilaniu za pompą. CWU wpięte w obieg CO, na kaloryferach głowice termostatyczne cieczowe analogowe. Schemat: Groszek prawdopodobnie Mysłowice-Wesoła typ 32, 28,5 MJ/kg, popiół 3-5,5%, siarka 0,2-0,5%. Zgodnie z danymi otrzymanymi od producenta palnika w obrotowej retorcie Pancerpol DUO 25kW wydajność podajnika to 8,4kg/h, czyli 0,14kg/min. PID Po włączeniu PID zauważyłem za krótki czas podawania i/lub za długi czas przerwy - zapadało się złoże w palniku. Korekta nadmuchu 0%. Zwiększyłem procentowo podawanie, również maksymalnie - do +50%, jednak początkowo nie zauważyłem w ogóle zmian - nadal podawało 4s i 40s przerwy (zmierzyłem stoperem) i złoże schodziło do kolana, a kocioł nie osiągał zadanej temperatury. Późnej niby sytuacja się poprawiła, kocioł trzymał temp. zadaną, ale po 4h palenia na PIDzie temp. podajnika wzrosła do aż 56* - wyłączyłem PID, ręcznie uruchomiłem podajnik by wypchnąć węgiel. W trybie PID Turbo kocioł osiągnął zadaną temp. i złoże nie zapadało się, ale temp. podajnika wzrosła do 46*, podczas gdy bez PID nawet na bardzo niskiej mocy nie przekracza 36*. W zasobniku pojawił się dym - wyłączyłem PID. Powyższe problemy mogą wynikać z faktu, że PID testowałem dopiero gdy na zewnątrz było cieplej i kocioł pracował na niskich mocach. Do tematu zapewne wrócę w przyszłym sezonie grzewczym. Stanowisko Recalartu (cytowanie pośrednie): PID Multifuna został skalibrowany dla palników firmy Pancerpol. Dokonała tego firma SAS. Algorytm współpracuje również z nadmuchem RV13AR z hallotronem oraz czujnikiem żaru. W kotłach SAS sterownik Multifun jest w standardzie, u 'pozostałych producentów' u których go znajdziemy sterownik występuje jako opcja premium. Mimo że wciąż taka możliwość istnieje to poza SASem większość firm nie dostarczyła Recalartowi parametrów pracy kotłów. Znać 'pozostali producenci' nie bardzo są zainteresowani taką optymalizacją. Może to wynikać z niewielkiej sprzedaży tego sterownika z ich kotłami (w porównaniu z SASem). Z wiedzy pracownika Recalartu wynika, że "wtajemniczonych" użytkowników kotłów 'pozostałych producentów' chyba nie ma. Większości z tych, z którymi rozmawiał telefonicznie ciężko jest uporać się z podstawowymi nastawami i konfiguracją regulatora. Sami 'pozostali producenci' miewają z tym problemy. 'Pozostali producenci' to firmy poza SASem, którzy oferują sterownik Multifun z kotłami. Recalart nie gwarantuje poprawnego działania PID w przypadku wymiany wentylatora np. na RV13AR oraz założenia czujnika żaru (w Recalarcie kompletny czujnik ok. 200 zł). Podsumowując - by maksymalnie wykorzystać możliwości sterownika Multifun optymalnym rozwiązaniem jest wybór kotła SAS. W przypadku 'pozostałych producentów' nie ma pewności, że PID Multifuna będzie działał poprawnie. Ogólne spostrzeżenia dotyczące sterownika Multifun i serwisu https://e-multifun.pl będę umieszczał w tym temacie, chyba że dotyczą konkretnie tego kotła. Kolejnym moim wyborem byłby z pewnością kocioł z automatycznym czyszczeniem wymiennika i popielnika. Obecnie przynajmniej w teorii ten wymóg spełnia Seko Maxx LE.

Odnośnie starej instalacji: http://czysteogrzewanie.pl/instalacja-grzewcza/instalacja-grawitacyjna-czy-warto-wymieniac-na-pompowa/ Nie mam pełnej wiedzy nt. ecodesignu, ale chociażby z tego artykułu można wnioskować, że to kolejne teoretyczne założenia dot. efektywności energetycznej. Seko Maxx LE to pierwszy kocioł na groszek węglowy z automatycznym czyszczeniem wymiennika i popielnika co czyni go jaskółkę w automatyzacji obsługi, spełnia na mocy nominalnej 5. klasę emisji. Przejrzałem DTRy innych kotłów Seko, i ten zapis z dwuletnią gwarancją na wymiennik (blachy) figuruje wszędzie w Seko. Gdzieś czytałem że na tyle Seko otrzymuje gwarancję na blachy. Ale jak pisali też inni użytkownicy kotły Seko pracują 10+ lat. Haczyk rzeczywiście jest, jednak bym się tym nie przejmował. O kominach do temp. spalin z jaką pracuje Maxx LE poszukaj info w sieci, trochę bezcelowe jest przepisywanie łatwo dostępnych poradników. Jeśli realnie chcesz zmniejszyć koszty ogrzewania trzeba przeprowadzić termomodernizację budynku, wymienić okna etc. Nawet najlepszy nowoczesny kocioł będzie spalał dużo, jeśli budynek nie jest energetycznie zmodernizowany. Przepraszam kolegów za ten banalny wywód, chciałem jedynie nieco pomóc koledze om378.

Spalanie na pewno ok, wczoraj na CO wodę też puściłem, zgłoszę do Recalartu. Dzięki za szybki odzew :)

Czy od 6 kwietnia (włącznie) e-multifun pokazuje Wam dobowe zużycie paliwa? U mnie elegancko działało do 6 kwietnia, kiedy słupki przestały się generować. https://e-multifun.pl/paliwo

Zatem teoretycznie we własnym zakresie można, praktycznie jeszcze bardziej obniży się temperatura spalin, a więc ryzyko sadzy, smoły w kominie itd. Szerzej możesz poczytać w internetach. Bardziej kompleksowych opinii nt. generowanej mocy tego kotła zasięgniesz od jego użytkowników, z tego co widzę na razie w tym wątku ujawniło się trzech :) Jeśli ktoś ma zamiar grzać tylko CWU latem istotna jest także moc minimalna kotła, właśnie testuję na swoim kotle jak to się sprawdza, szczegóły wkrótce.

Ten sam palnik ale inna powierzchnia wymiennika i pojemność wodna kotła, stąd inna moc nominalna. Inaczej - ten o większej mocy nominalnej przy tym samym palniku może w jednostce czasu wyprodukować (i oddać) więcej energii cieplnej. Swoją drogą jednym z najlepszych sposobów dobrania mocy kotła do budynku jest analiza wykresów przedstawiających pracę kotła w trybie PID/Fuzzy Logic etc. Wówczas możemy zaobserwować przez ile dni (lub godzin) w roku kocioł pracuje z mocą nominalną. Ale często nie mamy takiej opcji, więc pozostaje zdać się na teorię i doświadczenia użytkowników ;)

A możesz zacytować lub opisać, na czym miało polegać to 'podkręcanie', bo rozumiem że chodzi o uzyskanie mocy ponad moc znamionową? Pierwszy raz się spotkałem z takim pomysłem ale ekspertem nie jestem. Chyba że czytałeś o tym http://www.odpady-help.pl/manuals/30 - jeśli ktoś chciałby odzyskiwać ciepło ze spalin trafiających do czopucha.

Według mojej wiedzy bez czujnika temperatury powrotu nie sposób poprzez sterownik sterować siłownikiem zaworu 3D/4D tak, by utrzymywać zadaną minimalną temperaturę powrotu. Ja póki co nie mam na zaworze 3D siłownika, więc ręcznie ustalam rozdział gorącej wody na CO i powrót. Oczywiście analogicznie można to zrobić posiłkując się analogowym termometrem zamontowanym na powrocie, ale nadal nie możemy sterować temp. powrotu poprzez sterownik. Zatem możesz na razie spróbować w ten sposób, choć podobno zawór 3D jest łatwiej ręcznie ustawić od zaworu 4D. W Polsce producentów sterowników CO jest wielu, ja poznałem jedynie mój sterownik i platformę internetową do zdalnego monitorowania pracy kotła. W zależności od producenta/modelu sterownika są stosowane czujniki o różnej charakterystyce (a właściwie różnej rezystancji termistora, bo zwykle czujnik sprowadza się do termistora, metalowej mufki, przewodu). Niektórzy producenci sterowników podają parametry tych termistorów, inni niestety nie. Tak więc albo kupujemy gotowe czujniki od producenta sterownika/kotła, albo - chcąc zaoszczędzić - szukamy ich parametrów i na własną rękę takie dobieramy/składamy. Jak widać jedni producenci kotłów mniej lub bardziej tną koszty finalne produktu. Do mojego kotła w zasadzie brakło jedynie jednego z dwóch czujników pokojowych, co potwierdzono w korespondencji.

Czy kolega nie dostał czujnika powrotu w zestawie, czy w ogóle producent kotła nie przewidział zamontowania takiego czujnika do sterownika PLUM ecomaxx 850? Jeśli to pierwsze - upominał bym się o dosłanie, jeśli drugie - dziwne.

Wniosek taki, że 14 i 17 kW różnią się wymiennikiem, palnik ten sam, tak?