wegi

Z tymi cegłami szamotowymi i "nowym" palnikiem to chyba bingo było. Dziękuje wszystkim kolegom na forum, bo dopiero tutaj można otrzymać fachową poradę. Mój kocioł już nie wygląda jak na zdjęciach zamieszczanych na starszych postach. Po maleńku cała smoła się wykrusza, odpada, trochę ją wydrapuję (pomaga również pogoda - kocioł pracuje na większej mocy), na skośnych poprzecznych profilach teraz jest tylko pył - zamiatam miotełką (kiedyś gruba warstwa sadzy), cały dół kotła - na wysokości ruszta, popielnika, ścianki są czyściutkie do blachy, na górnej kolumnie grzewczej (wymienniku) osadza się tylko brązowawa sadza dość brudząca - więc chyba dobrze. Jestem tylko ciekawy jak sytuacja w kominie. W ostatnich dniach (więcej wolnego czasu przez dni świąteczne) pozwoliłem sobie palić bez dmuchawy - pod kątem założenia miarkownika ciągu (odłączona wtyczka, powietrze podane uchylonymi drzwiczkami popielnika - reguluje drutem ;) ) trochę zabawa bo podkładanie po jednym klocku drewna, ciągłe kontrolowanie temperatury, przymykanie, otwieranie drzwiczek itp, temperatura na kotle 75 do 82 st.C, pali się super czysto, ale chyba aż za dobrze, bo większa część popiołu osadza się na profilach górnych kotła (przy kolumnie grzewczej) a na szamocie mało co zostaje, wydaje mi się, że kocioł również więcej drewna łyka (w porównaniu z paleniem z dmuchawą ale po modyfikacjach z paleniskiem i palnikiem). Czy takie "podwiewanie" popiołu jest normalne? Dla przypomnienia poniżej przekrój kotła: http://www.heiztechnik.pl/index.php/kotly-zasypowe/q-plus-dr

Mam spalsadz - raczej słabo dopala No właśnie, a u mnie komin długości 10 lub 11 m a tylko na odcinku 2,6 (mieszkanie) jest mu ciepło. U mnie mocno zauważalna. Podczas dokładania drewna żadnego dymienia, popiołu mniej i jest puszysty, ten sam załadunek drewna starcza na dłużej (ok.15% mniejsze spalanie)

cos podobnego chodziło mi po głowie, dzieki za zdjecia.

No ruszt to zakryłem na szybko, raczej chciałem sprawdzić palnik i dopalanie spalin. A jak myślisz kupfer, czy na tym etapie zmniejszyłem moc kotła? Bo jest zauważalnie lepiej, ale kociołek i tak przerasta temperatura zadaną i stoi bardzo długo. ...a co do chemicznego sposobu na smołę to byłbym mega zainteresowany (komin, czopuch itp)

Nie dało mi spokoju i w weekend juz po raz drugi zacząłem po wyczyszczeniu kotła wstawić trochę szamotu w palnik (wydaje mi się, że bardziej profesjonalnie jak w roku ubiegłym - zdjęcia w postach gdzieś powyżej). Poniższe zdjęcia pokazują kolejno: 1) ustawienie cegieł szamotowych za przegrodą z profili, nad "palnikiem" z blach perforowanych 2) ustawienie cegieł na przeciwko palnika (czyli palnik mam jednoczesnie zwężony, podwyższony i jak widac na tym drugim zdjęciu skrócony) 3/4 powierzchni rusztu przykryte również szamotem (troche nione odpopielanie) Po kilku dobach palenia: - dymu po otwarciu komory załadowczej prawie wogóle nie ma - dolna część komory spalania, popielnik bez smoły, czyściutkie (po raz pierwszy od momentu użytkowania kotła) - wymiennik "tuba" przechodząca w czopuch cały czas pokrywa sie smołą (chyba w podobnej ilości jak przed "modem") - zużycie drewna spadło o ok. 15% (ponad 1 godzina dłużej przy załadowaniu kotła na noc) Czy w ten sposób chociaz troche zmniejszyłem moc kotła? (nominalnie przypominam 20 kW) A poniżej - z innej beczki, przedstawiam stan kotła po 2 tygodniach od czyszczenia (przed ostatnim czyszczeniem i wstawieniem cegieł). Im wyżej kotła tym smoły niestety więcej ;)

Cała "otoczka" palenia drewnem jest relaksująca i jak dla mnie fajna: cięcie, szczepanie, układanie, ale na to trzeba mieć czas. Realia naszych czasów zmuszają nas do poszukiwania metod grzania domów "szybkich i bezobsługowych" co mnie wogóle nie dziwi. .. odstajemy od tematu jednak ;) Mam jeszcze pytanie odnośnie komina. U mnie na szczycie załozony jest "daszek" który zdaniem kominiarza przeszkadza a nie pomaga. Czy on zakłóca jakąś cyrkulacje spalin? Pomimo daszku deszcz i tak pada w komin na dno do spustu (który mam i tak zaklejony smołą)

Wiem do jakich wniosków zmierzasz. Na gorący żar wrzucając grube (grubo poszczepane) lub całe okrąglaki ciepło będzie oddawane bardzo powoli, w miare równomiernie. A jak załadujemy "po sufit" drobno poszczepanym "drewkiem" to piec może wyskoczyc z butów ;) Jeśli o to Ci chodzi to ja to doskonale rozumiem - palę w 80% grubo poszczepanym drewnem odkąd mam do dyspozycji "wielkie kotły" a nie piec kaflowy. Zdaję sobie też sprawę, że tak grubo poszczepane drewno musi dłużej od tzw. normy przelegiwać, więc dlatego sosna zrębowa leżakuje u mnie minimum 2 lata, brzoza 2 do 3 lat, świerk 2 lata, buk 3 do 4 lat. Dla niektórych wydaje sie to przesadą ale uwierzcie mi, że jesli chodzo i drewno jako materiał wiem co mówię (jestem leśnikiem - choć się nie chce wywyższać). Jak bym palił w moim nowym kotle drobno poszczepanym drewnem, myslę, że wogóle bym go nie ogarnął - nic tylko materac do piwnicy i podkładac po klocku co pół godzinę.

Dzięki za zainteresowanie się tematem. Gdyby to wszystko ode mnie zależało to myslę, że juz paliłbym przyzwoicie :) Raczej upewniłem się tutaj, że drewno i komin odpadają. Poprosiłem jeszcze pomoc techniczną z firmy Heiztechnik o pomoc w ustawieniach sterowania... Trzeba próbowac wszystkiego... Ogólnie mam mieszane uczucia co do kotła tej firmy, ogólnie "baza" sprawia wrażenie solidnej konstrukcji, intulicyjnie złozony, możliwość czyszczenia bardzo dobra, ale chyba to sterowanie z pleszewa razem z dmuchawą to o "kant du.." mozna rozbić.

Po roku walki z ustawieniami też tak uważam. Ale jednak widziałem kotły ze sterowaniem i dmuchawą, których użytkownicy nie specjalnie dbali o idealność ustawień, wilgotność drewna a jednak spalanie czyste. Myślę, że jak kocioł jest za duży to cała teoria w łeb dostaje. W takim przypadku produkcja kotłów do spalania drewna z dużą komorą załadowczą mija się z celem.

komin nie ocieplony ale przez 3 mb przechodzi przez ogrzewane pomieszczenia, cała góra to zimny strych i zewnętrzna część. u mnie zimne jest nawet połączenie czopucha z kominem (z wyjątkiem rozpalania) Spalanie po jednym kawałku drewna co godzinę przerabiałem - różnica niewielka a uciążliwość ogromna. Zmniejsza się jedynie ilość smoły w komorze załadowczej i popielniku. Cała góra i tak się zakleja. Dmuchawa ze sterownikiem PID czyli płynna regulacja obrotów? Sterownik ma w opcji 12 biegów dmuchawy, mam ustawione mimimalnie 1 bieg, maksymalnie 2 bieg ale to i tak zbyt dużo powetrza, bo jak dmuchawa się wyłączy i kocioł dojdzie do temp.zadanej np.65st, to kocioł leci w górę nawet do 85 czasami ponad 95. Jest jeszcze przysłona na dmuchawie ale też mało to pomaga (znowu duża uciążliwość z ciagłym odsłanianiem i przysłanianiem) Bez dmuchawy nie mam opcji palić, nie mam miarkownika. Natomiast gdy latem przepalałem tylko na CWU i paliłem ogniem 2, 3 klocki smoła się nie wydzielala, w kotle siwiutko Co do pomiaru wilgotności - oczywiście pomiary na przełupanych kawałkach w środku. Dziś kolejne pomiary i np. brzoza 2013, która 2 miesięcy jest w piwnicy w pomieszczeniu blisko kotła : na zewnatrz 4%, w środku 8 do 13%, a ta sama partia brzozy z 2013 będąca po wiatą na zewnątrz budynku (obecne wilgotne dni) na zewnątrz miała 21%, w środku 17 do 20%. Zobaczcie jaka różnica przez 2 miesiące Palnik jest na bank za duży (w końcu kocioł 20kW), kombinowałem z szamotem już - opisane powyżej, efekty słabe, myślę, że głebokie przeróbki dałyby efekt ale nie mogę ingerować zbyt mocno w kocioł, jestem tylko użytkownikiem. w którymś z powyższych postów jest widok na palnik z otworami z PW, wymiary to ok. 50cm x 12cm Ogólnie nie chciałbym póki co, żeby nasza dyskusja poszła w możliwości przerabiania palnika i kotła bo tu na forum już dostatecznie tego znalazłem i już koledzy nawet w tym temacie dali mi dużo dobrych ciekawych pomysłow. Moje pytanie wynikają z faktu, że osoby decyzyjne w temacie mojego kotła myślą i gorączkują się od dobrych kilku miesięcy co muszą zrobić z moim piecem ;) na początku postanowiono na bufor, teraz jest teza że bufor nic nie da, pojawiły się tezy o kominie i mokrym drewnie....a mi ręce opadają :) dlatego szukam tutaj wypowiedzi ludzi, którzy merytorycznie mogą coś o tym powiedzieć. Chciałbym po prostu przyjąć błedne moim zdaniem założenie że bufor "nic nie da", drewno jest suche, więc może ustawienia kotła tak by bez przeróbek osiągnąć to 8 - 12 kW jak podaje producent ;) ewentualnie temat komina i ciągu. Jeśli jednak bufor jest w 100% konieczny to też muszę bardzo merytorycznie to przedstawić bo jak na mój techniczny umysł to jedyne rozwiązanie (potwierdzone równiez przez różne osoby zajmujące się instalacjami CO) strona z moim kotłem: http://www.heiztechnik.pl/index.php/kotly-zasypowe/q-plus-dr automatyka: HT Tronic 400 (made by Pleszew)

Jak to mówią... jak trwoga to do Boga ;) kolejny sezon grzewczy w trakcie a moje problemy opisane powyżej jak najbardziej aktualne...zakładając,że wyprzedzę pytania co niektórych forumowiczów: dlaczego jeszcze nie mam tego bufora, odpowiem: nie mam ;) mam jednak kilka pytań: 1. czy wydzielanie się smoły w sporej ilości zarówno w kominie jak i w kotle (kolumna grzewcza, wyczystka, ścianki, popielnik) może mieć związek z tzw."zimnym kominem" i jego złymi parametrami zakładając oczywiście, że kocioł nie jest przewymiarowany? (według moich wyliczeń kalkulatorem dostępnym w internecie ciąg kominowy jest ok) podam parametry komina: h=ok.9m, przekrój wkładu=20 cm, przejście z czopucha do komina pod kątem 90stopni o wymiarach 15cm x 19cm, komin w połowie długości "przechodzi" w sąsiedni kanał - całość z wkładem, komin tylko przez 3 mb przechodzi przez ogrzewane pomieszczenia 2. Czy jeśli kocioł ma moc nominalną 20kW, to czy można wierzyć konstruktorom, którzy podają moc cieplną w zakresie 8 - 20 kW. Rozumiem, że zakres mocy regulowany jest tylko prędkością dmuchawy PP i przysłon PW? Jak realne jest osiągnięcie tego załóżmy 10kW w moim przypadku (sama regulacja kotła)? Dla podpowiedzi parametry ustawień przerobiłem chyba od A do Z wraz z instalatorem. 3. Czy prawdą może być opinia, że gdy załozymy problem komina z pkt1. to zamontowanie bufora do mojego kotła nic nie da? 4. Czy pomiar wilgotności drewna prostym urządzeniem dostepnym na popularnym serwisie aukcyjnym za 90 zł jest wiarygodny? - w moim przypadku wyniki poniżej: - dąb 2011 - 11 do 16% - buk 2011 - 9 do 14% - brzoza 2013 - 5 do 11% - sosna 2014 - 5 do 8% - świerk 2014 - 6 do 8% - brzoza 2014 (pozyskana późnym latem) - 12 do 17% Proszę o wypowiedzi i dyskusję.

rzeczywiście ostatnie dni w naszym rejonie to silne wiatry, słyszalne sa podmuchy w kominie, więc może tu jest przyczyna

Kocioł po "lekkich" modyfikacjach opisywanych wyżej czasami dobija mi do 100 stopni, a zatem pytanie: czy to przez komorę z szamotu (otwory w dolnych drzwiczkach raczej odpadają bo rzecz się dzieje nawet przy zupełnie zamkniętej przysłonie). Ustawienia temp.kotła to 68st, i delikatnie sobie "goni" do góry, zatrzymuje się na 82 - 84 stopnie, ale zdarza się że gotuje się, kocioł wchodzi w tryb awaryjny, otwiera zawór na maksa, wyłącza sterowanie itp. Jakieś propozycje?

Właśnie dziś "ulepiłem" z płytek szamotowych cos w rodzaju ulepszonego palnika, niestety zapomniałem o zdjęciach (będą później). Opisując słowami: komorę dopalającą (z wlotami PW i tymi cudownymi blachami) wyłożyłem szamotem wokoło na wysokość 28 cm, również przegrodę pionową pomiędzy komorą załadowczą a palnikiem. Istniejący już próg pod palnikiem i blachami wyłożyłem pod ukosem szamotem, tak by popiół zsypywał się na środkową część rusztu, pierwotna komora dopalająca została w oryginale tylko w zasadzie w miejscu, gdzie PW dochodzi otworamii w zawieszanych blachach. Ruszt został zmniejszony o połowę i ścianki komory załadowczej wyłożone szamotem na wysokość pełnej cegły szamotowej (ok.24 cm). Póki co bez wiązania zaprawą, jak się sprawdzi to latem jeszcze dokładniejsza konstrukcja. W dzwiczkach od popielnika (w miejscu zainstalowanej klapki) wywierciłem 7 otworów o średnicy 6 mm, póki co odsłonię klapkę na 1 mm i będę obserwował temperaturę. Po dzisiejszym czyszczeniu pieca zauważalnie lepsze wypalanie po wcześniejszej "prowizorce" z samymi cegłami szamotowymi na ruszcie i po delikatnym zmnijszeniu powierzchni dopalania gazów. Martwi mnie ciągle jednak zaklejanie smołą wymiennika u góry kotła, na wylocie do czopucha, w czopuchu również "klej"...bez buforu się raczej nie obędzie, ale instalacja prawdopodobnie po sezonie grzewczym, więc do aby do wiosny ;)

Wtrące jeszcze jedno pytanie "z innej bajki" przed przerabianiem palnika. Mam mały zapas mieszanego węgla (groszek, orzech i troche kostki), spróbowałem tym troche popalić w tym kotle, ogólnie jako tako to wychodzi, wypala się w biały puch, więc chyba węgiel ok. Z komina na początku delikatnie żółty dym, póżniej jasno szary. Pytanie odnosi się do konstrukcji kotła, tego palnika, czy temperatura spalania węgla i jego charakterystyka nie spowoduje zniszczenia rusztu, metalowych elementów palnika itp?

Wesołych, przeróbki już po Świętach ;)

poniżej: - zdjęcia otworów doprowadzających powietrze wtórne (przysłonięte są blachami z otworami) - zdjęcia komory wymiennika i ścianek (zaklejone po tygodniu) - otwór doprowadzający powietrze pierwotne z dmuchawy - sposób ułożenia cegieł szamotowych (prowizorka, bo tylko tak pasują te które miałem) - po dwóch dobach po wyczyszczeniu kotła, jakby lekka poprawa jakości palenia i ekonomiki z czego wykonać prawdziwy próg jak podpowiadacie na szkicach powyżej? z cegieł, czy lany?

Otwory są po obu stronach bocznych ścianek, okrągłe o średnicy ok.8 cm, przymykane i regulowane klapką. Do tej pory nie zauważyłem gdzie dokładnie to powietrze leci (wydaje mi się, że za te perforowane blachy), postaram się załączyć zdjęcia w weekend jak będe czyścił kocioł. PP dmuchawa podaje pod ruszt w popielniku (podawałaby gdyby pracowała), prostokątny otwór o wymiarach ok. 5cm x 10cm (moc dmuchawy mam zminimaliziwaną i dodatkowo przysłoniętą przegrode przy dmuchawie) Klapka w dolnych drzwiach jest nieczynna (drzwiczki pewnie zunifikowane do różnych kotłów), od środka jest izolacja, jest opcja wrzeźbić tam otwory i możliwość podpięcia miarkownika (nie wiem co na to mój sterownik) Tak, są to zwykłe profile, można je wyjmować zarówno z przegrody jak i ze ścianki górnej, blachy perforowane są również wyjmowane Są zamontowane luźno, na styk, do czyszczenia kotła jest to napewno zaleta, już je raz demontowałem. Jedyne "na sztywno" są profile ukośnie umieszczone za przegrodą (chyba, że tak mocno je zakleiło)

Dla samego "dojścia do prawdy" będe modyfikował ten kocioł, bo juz widzę, że inaczej będę się z nim kopał jak z koniem, a z zasady nie lubie bylejakości. Zastanawia mnie fakt, dlaczego konstruktorzy mojego kotła nazywają go typowo do spalania drewna, skoro, żeby palić w nim drewnem trzeba zmienić wszystko poza kolorem blach okrywających. Czytając 2 - 3 dni kilka tematów o kotłach i drewnie można zdobyć na tyle wiedze o nich, że nie kupiłbym żadnego z dostępnych na polskim rynku oprócz HG

Tak wyglądało moje palenie w pierwszym tygodniu po instalacji kotła :) zawór 4D puszczał mi ciepło na grzejniki mimo nastawów, ale z tym sobie juz poradziłem odpowiednimi ustawieniami sterownika. To jest opcja jak się tego bufora od "Mikołaja" nie doczekam :), ale z szamotem powalcze już w weekend, nie daje mi to spokoju. Zamiast szukać choinki to rozmawiam w piwnicy z kotłem :) Obecnie przy temperaturach zewnętrznych od 0st do 7st "kisząc" drewno podkładam co 12 godz. Wolałbym jednak co 6-8 godz.ale bez groźby produkcji CO w moim domu

no i o takie konkretne propozycje mi chodziło :) przedyskutuje temat z osobami "decyzyjnymi" w moim przypadku....a co do darmowego drewna w lesie to uwierz mi, że w realiach własnego domu gdzieś w cywilizacji nigdy wżyciu nie paliłbym drewnem. Przewaga w mojej sytuacji jest tylko na znikomych kosztach transportu i sporym miejscu, żeby zrobić zapas minimum 2-letni (chociaż palę 3-letnim)

A gdybym wyjął 1 lub 2 profile (ze ścianki górnej oddzielającej komore zasypowa od wymiennika, czyli tej tuby), część spalin i ciepła bezpośrednio "poszłaby" przez wymiennik w komin, omijając przewały w tylnej części. Czy to nie zakłóci procesu spalania? Ciepłe spaliny moim zdaniem zabezpieczyły by również komin przed nadmiernym osadzaniem smoły i sadzy. Oczywiście pomysł byłby tymczasowy, do momentu zainstalowania buforu.

Jak już podkreślałem jestem użytkownikiem a nie inwestorem (dom to leśniczówka,dlatego drewno jako paliwo, kocioł instaluje pracodawca, stąd nie mam wpływu na wiele rzeczy). Ogólnie zdaje sobie sprawe dlaczego kocioł smoli, ale może póki nie ma bufora to ktoś poradzi jak w nim palić, bo mnie krew zalewa jak zaglądam do środka :) A co z szamotem? Jest konieczny? Ewentualnie gdzie go wstawić bo mam troche cegły szamotowej. Poprzedni kocioł był na HG i byłem bardzo z niego zadowolony, mimo to, że zaczynałem w nim palić gdzy miał już za sobą 8 lat i był dość mizernie obsługiwany wcześniej.

Poniżej zamieszczam link do opisu kotła dolnego spalania drewna, który mam od niedawna zainstalowany. Proszę o opinie, czy taki kocioł bez szamotu, z dmuchawą jest w stanie czysto, z płomieniem spalać drewno www.heiztechnik.pl/index.php/kotly-zasypowe/6-qplusdr Ogólnie póki co męcze się żeby ogarnąć kocioł: smoli mi się dośc mocno w środku, przerasta temp. zadaną i stoi praktycznie bez pracy dmuchawy. Na szkicu kotła nie ma wrysowanych otworów z powietrzem wtórnym (są 2 po bokach) mam je zupełnie odsłonięte, ale efekt podobny jak przy przysłoniętych :) Przedstawię parametry domu i kotła: - budynek czerwona cegła, nieocieplony, nowe, drewniane okna, pow. ogrzewania 90m2, strych jeszcze nie zrobiony, dach blacha - nieocieplony, wymiary całego domu to 16m x 11m - CO w miedzi, 9 kaloryferów panelowych (używane praktycznie 7) - CWU bojler 120l. - według moich wyliczeń zapotrzebowanie na moc to ok.13kW - kocioł 20kW (wiem że zbyt duży, ale taki musiał tu być zainstalowany, prawdopodobnie będzie jeszcze jakiś bufor) - ja jestem użytkownikiem, nie inwestorem - ustawienia kotła: temp.zadana 68st, przerasta do 88st, przedmuchy co 5 min, dmuchawa na minimalnych obrotach ale to bez znaczenia bo i tak stoi, zawór 4D ustawiony na 34 st. - brak możliwości doprowadzenia powietrza pierwotnego tylko dmuchawą (według producenta kocioł powinien pracować na niej praktycznie bez przerwy) Pytania: - co ogólnie sądzicie o tym wynalazku? - dlaczego nie ma szamotu i czy jest on konieczny? - czy kocioł bez bufora da radę ustawić, żeby się wypalał w środku?