Michu

Wiatraki hm tez o tym myslalem kiedys ale raczej porzucilem glownie z powodow wietrznych. Mimo ze na razie pustka wokolo to sie chyba mniej nadaje u mnei niz solar, no i inwestycja tansza i dzialki nie zabiera, a na gaz plynny jestem juz praktycznie zdecydowany a zadnych olei nie rozwazam. Nawet biorac cene pompy 55kPLN za komplet z instalcja to ja za 21kPLN dostaje pelna instalcje gazowa z solarami i piecem kondensacyjnym. Nalezy doliczyuc okolo 20PLN/mies. a dzierzawe butli i coroczny serwis okolo 100PLN i pierwsze serwisowe odpalenie okolo 200PLN. Wiec odejmujac od pomp zosatje jeszcze 23kPLN biorac prmocyujna cene gazu na dzien dzisiejszy 1,65/l * 4100l = 6800PLN i mam ogrzewanie i wode na okolo 2 lata dla dwoch osob (liczas wg srednich). Dalej zostaje mi w kieszeni 16kPLN Czyli jeszce na ponad dwa pelne zbiorniki lub okna dla calego domu :) Wiec w moim przypadku chlodna kalkulacja zwyciezy nad ekologia bo wygode uzytkowania mam podobna.

No tak... Dlugo mnie tu nie bylo ale to byl czas wielkich przemyslen B) No i musze napisac ze raczej (w 90%) moje zainteresowanie pompa ciepla sadlo tak jak i optymizm. Wszystko spowodowane niestety przyziemnym i odwiecznym problemem... Kasa. A dokladniej oplacalnosc takowej inwestycji. Z cene, ktora kolega podal ja moge dostac kompletna instalacje gazowa gazu plynnego z piecem, solarami i kompletna kotlownia i jeszcze zostanie na napelnienie zbiornika gazem i oplaty za pierwsze odpalenie. A przy pompie niestety trzeba dodac drugie tyle za prace ziemne :angry: wiectutaj pojawia sie pytanie czy za ta cene nie kupic okien drzwi i bramy garazowej i moze jeszce czegos bo przypuszczam ze by zostalo lub nie kupic dachowki na calyu dach lub... mozna by tak wymieniac i niestety wniosek nasuwa sie jeden, jak dla mnie: koszty podobne (rozmaiwalem z kilkoma ludzmi) a cena instalacji prawie 3-krotnie nizsza na kozysc gazu. Jedyny misnus to to ze zamist trawnika nad kolektorem pompy ciepla beda choinki dookola zbiornika z gazem. Przerzucam sie wiec na tematy o wentylacji i piecach gazowych (jak mozecie cos polecic to bylbym wdzieczny), co nei znaczy ze nei bede i tutaj zagladal, gdy dyskusja sie ozywi (chociaz i na to sie niestety nie zanosi B) ) Pozdrawiam

HA!! Wielkie dzieki za wskazanie konkretu, ale moze moge liczyc na jakis cennik (moze byc na PW) bo w sieci nie znalazlem. A co do bufora to jaki bys(cie) proponowali? Jeszce raz powtorze dom ok 160m2 100% podlogowki (ew.2 drabinki w lazienkach), na poczatek 2 osoby pozniej to zalezy od checi :P :lol: . Wiec moze jakis buforek by sie przydal co? Kurcze a decyzja juz niedlugo :rolleyes: Pozdrawiam

Dobra a do czego to wlasciwie ma sluzyc bo znalazlem kilka na necie mneij wiecej kapuje dzialenie ale nie bardzo odnajduje zastosowanie w domu. Na kilku zdjeciach te maszyny wygladaja ogromnie a u mnie miejsca malo i powiekszyc sie raczej nie da :huh: , no ale... A co z tymi zbiornikami??? 1000l jako bufor i jakies 300l na CWU starczy??? Pozdrawiam

HAHAHAHA!!!! Idealnie trafione w gust mojej zony!!! :huh: Bardzo sie jej spodobalo ("pewnie pewnie bedziesz cale dnie w garazu siedzial!!!"). Ale tak na powaznie to raczej nie dziekuje za duzo zachodu za malo efektu. Co do kolegi m77 Przejzalem pobierznie i niestety troszke podstarzaly material zwlaszcza jesli chodzi o porownanie z innymi zrodlami i ceny paliw. Fajnie ze pojawily sie zdjecia z konkretnej realizacji tylko mnie osobiscie przeraza wielkosc miejsca jaka to tam zajmuje. Czy to zawsze tak jest? Nasunelo mi sie kolejne pytanie: jaka jest zalecana wielkosc bufora i zasobnika CWU dla domu 160m2 i kubatury 500m3, w zalozeniu 4-6 osob. Pozdrawiam

No dobra a coz nieogrzewanym garazem nad ktorym sa pomieszczenia ogrzewane (garderoba i pralnia) czy to tez ma wplyw na powstawanie grzyba czy moze warto go jednak chociaz troszke ogrzewac? Zaznacze ze nie przewiduje kaloryferow. Pozdrawiam

HA... na pod domem to juz za pozno :) no ale coz... Caly czas nad tym rozmyslam na szczescie mam jeszcze troszke czasu. Wielkie dzieki za pomoc, szkoda tylko ze tak niewielu ludzi wypowiada sie tutaj na ten temat. Mnie osobiscie tez sie wyczerpaly pomysly i wieksze watpilwosci (rozwiales je troche :)) jak natrfie na cos ciekawego albo sie dowiem lub zadecyduje co do wlasnego projektu to na pewno sie odezwe. Pozdrawiam

Fajnie dzieki za odpowiedz ale zastanawia mnie jedno bo troszke nie rozumiem, piszesz To jak w koncu wiecej na strop czy nie ma sensu? :) Dalej myslalem o oknach 1,1 bo wyzej to zaczyna sie robic wysoka cena jeszcze w zaleznosci od producenta :) . A co do gruntu czytalem ze zaleca sei dac okolo 20cm jesli ma byc ogrzewanie podlogowe i okolo 10cm an strop jesli ma byc rowniez na poddaszu uzytkowym. Wiec jestem teraz troszke skolowany. A co do GWC to rozumiem ale czy koszt zrobienia go nie bedzie na tyle wysoki ze zacznie przynosic pieniezne korzysci po kilkunastu latach dopiero w porownaniu do grzalki? Bo jesli np. za GWC zaplace 5000 a koszt roczny grzalki wyniesie 100 rocznie to GWC zacznie przynosic korzysci dopiero po 50 latach a to raczej dlugo i moge tego nie doczekac :) Natknalem sie na taka strone: Wykresy aktualizowane na bierzaco I tutaj widac ze GWC wcale takie super nie jest bo 2* przy 20* w domu to "tylko" 10% zysku na cieple. Nie pamietam parametrow domu ale jak bedzie trzeba to postram sie odnalezc bo link byl podany w czasopismie budowlanym (nie chce podawac nazwy bo nie wiem czy mi wolno) A i jeszcze jedno nie rozwazam w domu wentylacji grawitacyjnej mechaniczna z rekuperatorem bedzie na 100% tylko jeszcze czy nasz klimat jak juz pisalem ocieplajacy sie nie wydluzy kosztow amortyzacji GWC w stosunku co do grzalki na rekuperatorze? Pozdrawiam i licze na dalsza dyskusje PS a propos dyskusji zauwazylem ze temat odwiedzilo ponad 10000 osob a wypowiedzi okolo 80 pare, boicie sie napisac swoje spostrzezenia czy nie macie nic do powiedzenia na ten temat (w co nie wierze bo po cos tutaj zajrzeliscie prawda?)

No dobrze, ale zakladajac ze izolacje domu mam wykonana dobrze (taki jest plan): - 25cm poroterm+15cm styropianu na scianach zewnetrznych+ 12cm styropianu na scianie fundamentowej+6cm od srodka; - 20cm styropianu w podlodze na gruncie (10cm pod pierwsza posadzka i 10 pod podlogowka); - 10cm styropianu na stropie pod podlogowka i 20cm na stropie na balkonach nad pomieszczeniami ogrzewanymi; - 30cm welny w dachu. Myslicie ze to wystarczy czy cos zmienic (radze sie roznych zrodel i probuje optymalizowac wyniki obserwacji i rad :) )? A odnoszac sie do kolegi Kogeneracja to biorac pod uwage wymienina przez ciebie liste (trudno sie z nia nie zgodzic) to i tak pozostale zrodla, ktore rozwazalem sa nizej w klasyfikacji od PC :) wiec wybor pozostaje chyba tylko jeden najlepszy prawda??? A tak z innej beczki co do rekuperatora to jakie wlasciwie funkcje spelnia GWC oprocz tego ze rekuperator nie zamarznie w ostrej zimie i od jakich temp. zewnetrznych on moze zamarznac? Czy w naszym klimacie (z roku na rok cieplejszym) nie wystarczy grzalka do niego i koszt orzytkowania bedzie podobny a nie trzeba w GWC inwestowac? Pozdrawiam

No sprawdzalem, pytalem, czytalem i nadal staram sie poszerzac wiedze i jak na razie to PC wychodzi mi najrozsadniej z tego co moge wybrac. A skoro sie nie oplaca to moze gaz plynny albo prad bardziej sie oplacaja?(bo tylko te wchodza w gre u mnie). Nie licze ze to sie zwoci bo to raczej nie mozliwe, przcierz instalujac piec na paliwo stale tez nikt nie liczy ze sie wroci prawda? A mnie chodzi glownie o to ze jesli koszty instalacji sa duze a utrzymanie male to wychodzi tak samo jak gdzyby koszty instalacji byly male a utrzymanie wysokie wiec nie am roznicy prawie. Tylko ze ja mysle w ten sposob: jsli mam teraz pieniadze to czmu nie zainwestowac w cos co pozniej kosztuje mniej, bo nie wiem czy te pieniadze bede mial pozniej na utrzymanie. No ale to jest tylko moje zdanie. Pozdrawiam PS a po 20 latach i tak trzeba bedzie zminic czy to kociol czy pompa

KUrcze widze ze jak zapytalem o najciekawsza rzecz czyli o cene dyskusja zamarala. Dlaczego czyzby nikt nie znal, nie umial powiedziec bez projektu domu, nie chcial powiedziec, czy nie moze oficjalnie? Jesli z jakichkolwiek przyczyn informacja nie moze dojsc do szerokiego grona z checia przyjme wiadomosc na PW, oczywiscie rowniez oferty handlowe, ktore moglbym rozpatrzyc. Pozdrawiam PS wnioski z doswiadczen z PC mile widziane

Kurde chyba sprowokowalem niepotrzebna wymiane zdan slowem klimatyzacja. Mialem na mysli wentylacje z rekuperacja. PRZEPRASZAM. A wiec jest tak jak przypuszczalem wszystko co ludzie wymyslili dla zmniejszenia kosztow i ulatwienie zycia nie moze byc niebezpieczne zwlaszcza jesli chodzi o sprzet codziennego uzytku (inaczeej te windy i samoloty spadaly by czesciej :D ). Dzieki za rady, mysle ze po weekendzie bede mONdrzejszy ale pewnie urodzi sie w mojej glowie wiecj pytan ;) . Szczerze mowiac boje sie pytac .... ale co mi tam moze mi jeszcze powiecie ORIENTACYJNE!!! kosz\ty instalacji i sprzetu do PC z zrodlem pionowym okolo 11kw. Pozdrawiam

No dobra ale ja bardzo jest niebezpieczny ten gaz w odwiercie czy ma mozliwosc sie wydostania. Chodzi mi o realne mozliwosci a nie o teoretyczne bo takie to ma zawsze i wszystko. No i jak sie ma to do czynnika najwazniejszego czyli pieniedzy? Co do chlodzenia to raczej nie trzeba wykorzystywac PC do tego celu skoro jest klimatyzacja prawda? A poza tym zimna podloga (chlodzaca) jak dla mnie nie jest super komfortowa i przyjemna, nawet latem. A i moze mi jednak ktos powie w koncu czy ilosc kominow ma wplyw na instalacje wentylacji z GWC czy to bez znaczenia. Dzieki i Pozdrawiam

Wielkie dzieki za rady. Byc moze w weekend bede rozmawial z projktantem znajomym wiec dowiem sie co i jak on widzi. A jeszcze jedno... dlaczego odwierty przewaznie zawsze przekraczaja 30m? Ja dostalem zestawienie przyblizonych kosztow od jednej firmy i tam satoi ze odwierty do 30m. Wiec jak to jest trzeba glebiej? Oczywiscie zdaje sobie sprawe ze imglebiej tym lepiej ale chodzi mi o aspekt cena/jakosc. Aaa... pytania z poprzedniego postu na temat kominow nadal aktualne. Dzieki i pozdrawiam

Sorry ze kolejny post ale pomoge odrazu pani powyzej: chyba delikatnie nie ta tematyka proponuje sprobowac w innym dziale, ale moze i tutaj ktos Ci pomoze, ale ja osobiscie wolalbym nie zbaczac z pomp ciepla na ekogorszek. POZDRAWIAM A teraz moje kolejne pytanie, a reczej upewnienie sie. Zrozumialem ze przed wylaniem opsadzek nie nalezy wyprowadzac zadnych przylaczy do instalacji pompy tak? A wiec po skonczeniu stanu surowego zamknietego wykonawca bedzie wiercil posadzke czy sa inne "tajne" sposoby na to? Z gory dzieki za pomoc i poswiecony czas tem ktory nie wiem a wiedziec chce POZDRAWIAM

AVE!!! Swiete slowa!!! Ale w takim razie nasuwa mni sie jeszcze jedno pytanko czy ilosc kominow ma znaczenie przy instalacji wentylacji mechanicznej z odzyskiem, poniewaz w projekcie przewidziane sa 3 <_< : 1 - kominek i wentylacja grawitacyjna w salonie 2 - kuchnia wywiew z okapu i wentylacja grawitacyjna 3 - lazienka ewentualny kociol gazowy i wentylacja grawitacyjna. Niestety sa juz zaczete a nie chce podejmowac pochopnej decyzji o ich rozbiorce (chyba w gre wchodzi tylko ten w lazience bo reszta to chyba musi byc nie???) A i jeszcze jedno: chodzi o izolacje stropu 30 - 35cm czy samego juz dachu?? Bo myslalem o daniu na strop okolo 20cm styropianu i 30cm welny pod dach. Dziekii za rady. No i powiem szczerze daliscie mi do myslenia z tym kominkiem, bo w zamysle byly jeszcze solary, ale teraz widze ze chyba lepiej w wentylacje zainwestowac bo jest jakby stworzona do pompy :angry: Pozdrawiam A i jeszcze jedno wyczytalem ze jezeli w projekcie bylo przewidziane ogrzewanie kotlem (i na tej podstawie dostalo sie pozwolenie na budowe) to po zmianie centrali grzewczej naelezy uzyskac jego aktualizacje. Czy to jest prawda i czy to kosztuje kolejne godziny zachodu i kilka banknotow??? Sa jeszcze jakies zmiany w projekcie po wprowadzeniu ktorych nalezy dostac takowa aktualizacje???

"Nie piszesz nic na temat swojego domu wiec nic konkretnego nie można Ci doradzić" A wiec postaram sie troszke przyblizyc (pisalem juz troszke o tym w pierwszym moim poscie). Dom w trakcie budowy amianowicie sciany wybudowane do stropu z porotermu 24 + w przyszlosci styropian 12 ( w zalozeniu ale chyuba sie zwiekszy do 15). Na kwiecien planowany strop, brak posadzek. Powieszchnia uzytkowa 160m2 z uzytkowym poddaszem i nieogrzewanym (ale ocieplonym) garazem. w domu kominek (najprawdopodobniej z plaszczem wodnym podpietyy do glownego zrodla ogrzewania. Instalacja w pelni podlogowa. Warunki wodne na dzialce jeszcze nie znane niestety. Na izolacje budynku stawiam przdewszyskim bo nie chce grzac po to zeby sobie uciekalo ale myslalem ze to jasne i wiekszosc na to stawia a tu prosze chyba nie. Z tego c widze to nawet pompa z powietrza sprawdza sie nie zle (biorac pod uwage niskie rachunki za prad). Aczkolwiek ja postawilbym na dolne zrodlo i tu moje pytanie czy mozliwe jest wykonanie go o jakis rok wczesniej niz wstawienie sprezarki do domu?? Chodzi mi o to zeby nie kuc posadzki ( a bez niej to raczej nikt mi uzadzenia do budynku nie wstawi prawda??). Dzieki za odpowiedzi Pozdrawaiam i licze na dalsza dyskusje

Dobra prad drozeje, ale wszystko drozeje! Wroci sie nie wroci kwestia wzgledna (instalacja na wegiel sie prsercierz tez nie wroci prawda?). Ja mam ograniczone mozliwosci jesli chodzi o grzanie: wegiel i inne kopalne odpadaja bo brak kotlowni na to przewidzianej, gaz ziemny opada bo brak instalacji w okolicy a za podciagniecia to okolo 100tys. wolaja wiec nie dziekuje. Wiec pozostaje olej, gaz plynny, pompa ciepla albo ja pocierac az sie nagrzeje ;) . Po przemysleniach chyuba pompa wychodzi najlepiej poniewaz do instalacji gazu z dobrym piecem koszt nieiwiele ustepuje a trzeba za zbiornuk zaplacic i caly czas rachunek za gaz, z olejem podobnie tylko jeszcze trzeba zbiornik w domu ulokowac (jak dla mnei malo fajnie mimo wszystko), pocieranie zostawiam na cos innego B) wiec droga eliminacji pompa. Nie chce samorobek bo przecierz wszystko mona sobie samemu i byc niezaleznym (nawet od kobiet :) ale po co). Przecierz gdyby kazdy dzialal na wlasna reke w kazdej dziedzinie to jak wielkie bezrobocie by bylo i zastoj w gospodarce!!!???(trzeba dac wszystkim zarobic zeby oni mogli pozniej wydac w naszej branzy - ale to inny temat). I teraz chcialbym prosic o jakies konkrety liczby wykresy dane a nie histroryjki ze kmpel mojego kumpla ktorego siostre znala moja zona z przedszkola to cos tam cos tam uslyszal. A to z racji chyba mojej skonczonej szkoly i umyslu strikte tevhnicznie scislego, przemawiaja do mnei dane lub ludzie ktorzy maja uzywaja widzieli i moga cos powiedziec i o to bym prosil. Jakich pomp uzywawcie, jakie instalujecie o jakich mozecie cos powiedziec, w jakich warunkach zmuszone sa dzialac. PS ja podlogowki nie traktuje jako zla koniecznego i tak to wybralem dla siebie jako metode ogrzewania domu Dzieki za odpowiedzi i mam nadzieje ze watek nioe umze z powodzu bakterii :)

OOO... Widze ze orzywilem watek i od razu zagorzala dyskusja i lekko sprzeczne przekonania i spostrzezenia. Podoba mi sie to aczkolwiek nie wszystkie pojecia zwlaszcza z branzy klimatyzacyjnej sa mi znane (ale wiem co to google ;) ). Dzieki za wypowiedzi i przepraszam za lekko niesprecyzowany wczesniej termin wentylacji. Aprops tego chcialem zapytac czy ilosc komiow ma wplyw na dzialanie takowej poniewaz slyszalem ze wrecz sa one niewskazane. Ale nawiazujac do tematu to jasne jest dla kazdego (chyba), ze zaizolowac trzeba a nie grzac na okraglo cos co ucieka. W naszym przypadku jest to podstawowa kwestia nawet teeraz rozwazamy polozenie grubszego ocieplenia + bardziej szczelne okna. Co do bakterii co myslicie o 2 mniejszych zbiornikach zamiast jednego duzego (w sumie okolo 280l.), spotkalem sie z taka propozycja i wydaje sie ona sensowna zamiast cotygodniowe "zabijenie" bakterii. Ta sama oferta mowila rowniez o powierzchni potrzebnej na dzialce okolo 5m2 a nie 300m2 to spora roznica jednak. A sa jakies przepisy dotyczace odleglosci od domu czy granicy dzialki? Nie spotkalem sie z tym wiec pytam. PS. O jakim Ostrowie kolega automatyk mowil lub skad wie ze wlasnie z tej okolicy pochodze? Pozdrawiam i mam nadzieje na dalsza tak zagorzala dyskusje

Witam wszystkich. Przeczyatlem ten temat troszke sie usmialem no ale moze mimo to da sie tutaj zasiegnac jakiej informacji :) A wiec moze zaczne od przedstawienia sytuacji. Budowa zaczeta na razie na etapie murow do stropu (bez takowego narazie - planowany na kwiecien), pow uzytkowa 160m2 poddasze uzytkowe, przewidywane ogrzewanie 100% podlogowe, powieszchnia dzialki 100m2 (kwadrat), podloze przewazajce gliniaste od okolo 30cm. Rozwazamy wiec zainstalowani pompy ciepla no ale jest wiele ALE... Przede wszystkim co informacja to inna, ale usredniajac to z malzonka doszlismy do podobnych wniskow co kolega Kogeneracja. Moze mnie jadnak ktos do tego rozwiaznia przekona (odstraszy) zamiast gazu plynnego. I tutaj kilka pytan: 1. Czy wymagana jest (czy tylko zalecana) wentylacja mechaniczna? 2. Jaka jest minimalna wielkosc dzialki (wymagane odleglosci)? 3. czy odwierty sa rzeczywiscie takie drogie? 4. Czy mozna takowa pompe polaczyc z kominkiem z plaszczem wodnym? Pytam o to bo zalezy gdzie sie czyta tak roznie podaja wiec jestem rowniez ciekaw opinii na tym forum. Moze ktos zna kogos kogo rachunki za prad nie przyprawiaja o zawal? Pozdrawiam i z gory dzieki za informacje.