Jancio63

@majschi jak często? nie wiem ale chyba dość często, lubię bawić się ogniem :D Dołożyłem dużych starań na szczelność termiczną domu. Cegła Porotherm 20 cm, steropian Organika Platinum 20 cm, okna trójszybowe. Tak więc mam nadzieję używać sporadycznie pieca, a częściej używać kominka zwłaszcza, że będę dysponował częsciowo własnym drewnem. Gdy się już mocno pali to temperatura czopucha dochodzi do 300 stopni C, i szkoda tylko ogrzewać powietrze wokół kominka i to nawet za mocno aby 2 godziny póżniej odczuwać chłód jak kominek wygaśnie. Przekazanie chociaż częsci tego ciepła do bojlera lub bufora byłoby co najmniej pożądane. Dlaczego koszty miałyby być wyższe aż o 5 tys.?

@meping nie musi być jednorurowa. Nie ma żadnych musi. Ma działać to wszystko. Jeśli sugerujecie inne połączenie w których rury krzyżują się w te i we wte to dobrze. Byle działało. @kiminero cytat: "Żaden grzejnik nie schłodzi układu, który już jest przegrzany, chyba, że go w stawie za domem zanurzysz." z tym się nie mogę zgodzić. Każdy grzejnik schładza wodę grzewczą, dokładnie jak chłodnica w samochodach schładza wodę. Temperatura otaczająca chłodnicę lub grzejnik umieszczony w garażu ZAWSZE będzie mniejsza od temperatury wody tuż przed punktem wrzenia - może za wyjątkiem pożaru w domu :) ale wtedy to i tak wszystko jedno!

@meping nową fizykę? , a konkretnie co takiego wymyśliłem? po to napisłem na forum aby dać się pouczyć. Nie twierdzę, że wiem lepiej tylko pytam! @sambor jeśli bufor ma być ratującym elementem no to zrezygnuję z tego mojego awaryjnego grzejnika. Myślałem sobie, że jak bufor osiągnie zbyt wysoką temperturę to nie będzie mógł już nic odebrać od kominka. Sterowniki muszą mieć prąd, a co jak będzie przerwa w dostawie energii? Z doświadczenia wiem, że to się zdarza, Co się stanie jak sterownik się akurat zepsuje? Moim zdaniem najlepsze jest rozwiązanie takie, żeby zawsze zadziałało nawet jeśli jest prymitywne. Kominek będzie miał tylko wężownicę na czopuchu i nie ma żadnej automatyki bo to nie jest kominek z płaszczem wodnym. Jeśli chodzi o pompę w samej podłogówce no oczywiście zgadzam się z tą sugestią, W jednej z wcześniejszych wersji mego schematu, miałem tam pompę ale potem wydawało mi się, że może ta jedna wystarczy. Przyjmuję każdą sugestię i z góry dziękuję. @kiminero cytat: meping: "W zaproponowanym przez Ciebie układzie zbiornik akumulacyjny (bufor) raczej nigdy się dobrze nie nagrzeje i jest zbędnym wydatkiem. Nie ma też jak się rozładować. Jeśli zasilenia ze źródeł ciepła będą dochodzić na górze bufora, i tam będą zlokalizowane również zasilenia instalacji, to wszystko zaczyna grzać mniej więcej jednocześnie. Ciepło od razu idzie w instalację, zaś jego nadmiar ładuje bufor od góry (rozkład temperatur w buforze jest warstwowy)..." tak więc zastosowałem się do tej rady i piec ładuje bufor od góry jak wyjście z bufora jest też u góry aby ciepło jak najszybciej szło dalej do bojlera i w podłogówkę.Fajnie by było gdyby Wasze rady były spójne inaczej nie dojdę do niczego. Nie mnie oceniać kto ma rację! Czy instalacja jest jednorurowa? Nie za bardzo rozumiem. To tylko schemat. Zrealizowne są tylko pętle w podłogach z odpowiednimi rozdzielaczami. Bojler jest na strychu Podkreślam, że się nie znam i dlatego właśnie pytam.

Nr. 7 to pompa, popatrz u góry jest objaśnie użytych symboli. Nie wiedziałem jakich się zwykło używać. Teraz podpatrzyłem na innych schematach i użyłem dla pompy symbol : czarny trójkąt wpisany w kółko. Zmieniłem też symbol zaworu 3D na trzy trójkąty. Co do tego grzejnika "awaryjnego" to moim zamysłem było zabezpieczenie kominka przed zagotowaniem wody w wężownicy na czopuchu w razie gdyby się jakimś cudem zdarzyło iż cały układ jest nagrzany do ostateczności, tzn. zawory termostatyczne podłogówki zamkną dopływ, bojler też, tak samo bufor, a ognia w kominku nie wygasisz od razu i wtedy ciepło ma zostać skierowane do jakiegoś grzejnika np. w garażu aby odebrać nadmierne ciepło. Nazwałem to awaryjny no bo tylko w razie koniecznosci ma zostać użyty, a nie na co dzień. Zmieniłem ten schemat i wstawiam go w innym formacie jak mi zasugerował @meping Jeśli chodzi o cel np. Bufora to moim zamysłem jest wydłużenie cyklów między włączeniami pieca na pelety aby piec mógł pracować w korzystniejszym przedzale temperatur, kumulowanie nadwyżek z kominka do wykorzystania ciepła np. rankiem następnego dnia gdy wieczorem napaliło się w kominku. Tutaj załączam opis jak ma to wszystko współgrać: 1.Najlepiej piec powinien włączyć(ON) się jak temp. na powrocie do pieca spadnie do 45 St. Wyłączyć(OFF) powinien się jak temp. na powrocie osiągnie 80 St. 2. kominek jest podpięty równolegle do pieca. 3. jak bojler gorący zwrotnica (4) (zawór 3D) sprawi ominiecie - bypass 5.jak temp. na zasilaniu podłogówki osiągnie chciane 45 St. zwrotnica przełączy na ominięcie - bypass. 6. Mieszacz zimnego powrotu z gorącym zasilaniem aby osiągnąć 45 st. 7. Pompa włącza się jak na piecu lub na kominku temp. osiągnie 45 St. oraz jak przy (9) spadnie <45 St. lub na Bojlerze (3) spadnie poniżej temp. zadanej. Tak więc pompa musi być zdolna odbierać sygnały z 4 źródeł. 8. Zwrotnica pilnująca aby temp. nie przekroczyła bezpiecznej wartości np. 85 st. Nadmiar ciepła byłby odprowadzany do jakiegoś grzejnika np. w garażu. Uwagi ogólne: przypadek 1: układ zupełnie jeszcze zimny . Piec włącza się albo zapalamy kominek. Gorąca woda wpływa najpierw do Bufora od góry i od góry jest pobierana, a więc stosunkowo ciepła. Następnie nagrzewany jest Bojler, a potem podłogówka. przypadek 2: Bufor już się nagrzał. Na powrocie do pieca woda osiąga temp. 80 st. i piec się wyłącza. Jeśli kominek chodził musi zostać włączone perzekierowanie na jakiś grzejnik np. w garażu (aby zapobiec zagotowaniu wody w kominku). Źródłem ciepła jest teraz Bufor. Rozładowanie Bufora następuje jak przy (9) spadnie temp. poniżej 45 St. i pompa (7) włączy się. Jak woda na powrocie do pieca spadnie do 45 st. piec włączy sie ponownie. pozdrawiam

dziękuję za szybką odpowiedź. wziąłem pod uwagę Twoje sugestie i przerobię ten schemat jak również zmienię format na GIF lub jpg - sorry wcześniej tego nie wiedziałem. Co do tych tysięcy planów na Google to może i są ich tysiące ale zawsze różnią się od mojej konfiguracji i są cholernie skomplkowane. Dla mnie są w większości niezrozumiałe, opisów zazwyczaj brak, symbole nieczytelne(może dla fachowców), logika połączeń niezrozumiała. pozdrawiam!

no coż nie jestem fachowcem. Powodem takiej kolejności było to, że kiedy wszystko jest jeszcze zimne na przykład po powrocie z urlopu, wtedy grzanie najpierw Zbiornika Ak. o pojemnosci powiedzmy 1000 L zajmie tyle czasu, że chyba trzeba będzie kąpać się w zimnej wodzie i siedziec w kurtkach. Moim zdaniem chyba lepiej jak najpierw zagrzeje sie Bojler aby móc się kąpać i myć w ciepłej wodzie, potem niech zagrzeją sie podłogi - co też będzie trochę trwać z powodu dużej bezwładnosci cieplnej - a dopiero na końcu niech grzeje się Zbiornik Ak. że tak powiem na zapas. Jeśli takie rozwiązanie jest błędne to proszę o krótkie objaśnienie. pozdrawiam

Witam! od jakiegoś już czasu gówkuję nad sposobem połączenia następujących elementów instalacji grzewczej i nie jestem pewny czy tak może być. Na razie założyliśmy podłogówkę i kominek. Kominek jest co prawda bez płaszcza wodnego ale istnieje opcja założenia wężownicy na czopuchu i w ten sposób kominek ten maże uchodzić za kominek z płaszczem wodnym w wersji "light" :rolleyes: . Mam już też zestaw solarny z 200 L Bojlerem C.W.U .(jeszcze nie zainstalowany). W planie jest Zbiornik Ak. 800 - 1000 L , piec ECO Granpal na pelety,zboze,pestki,wiorki z podajnikiem i zapalarką. Chciałbym to jakos "mądrze" połączyć. Mój kierownik budowy i główny wykonawca jest co prawda fachowcem od instalacji ale ma swoje lata i do czynienia miał głównie ze standardowymi instalacjami typu piec węglowy, grzejniki i bojler C.W.U. Ponieważ ten Zbiornik Ak. i kominek z dodatkową wężownicą to moje "pomysły" więc nie mogę liczyć na jego wsparcie. Raczej będzie od tego odwodził argumentując, że to zbędne i nie potrzebne. Sam więc rozplanowałem to wszystko ale nie jestem pewny czy tak może być. Oczywiście mogłbym się spytać o radę mego fachowca ale chciałbym najpierw zasięgnąć Waszej fachowej rady. Plan ogrzewania_piec_kominek_rownolegle_wersja 6.bmp