oscyp

Rury 1 i 1/4". Przez fajerki nic się nie ulatnia bo nie ma prawa. Btw kiedyś zebrałem trochę informacji o ciągu kominowym do kupy, może komuś się przyda: ciąg kominowy.doc

No, wtedy jarzyło się prawie do 20h. Wczoraj rozpaliłem z prawie pełnym załadunkiem ok 21:00 i dziś o 09:00 rano na oko zostało jeszcze z połowa, może trochę ponad paliwa - więc myślę, że przebije 20h nawet i jak wrócę z pracy to jeszcze coś będzie. Nic nie grzebałem w trakcie palenia. Dopala się do końca i jak wygaśnie zostaje kupka popiołu, którą tylko przegarniam i tyle.

A mnie właśnie przekrój skłonił do jego zakupu po tym co udało mi się wyczytać i dowiedzieć i jestem bardzo zadowolony. Jeśli chcecie to mogę później zrobić pomiary przy innych temperaturach pracy :) PS na przekroju ruszta są pochylone pod kątem ze spadkiem w stronę frontu pieca, jednak w rzeczywistości te ruszta u mnie są zupełnie poziomo - nie wiem czy to błąd w schemacie czy też mieli akurat fanaberię, żeby zrobić taki egzemplarz, ale jak już mówiłem do samej firmy trzeba mieć dużo cierpliwości...

Ok oto wyniki pomiarów przy ustabilizowanej pracy pieca: Ustawienie miarkownika: 70 Temperatura wody w piecu: 70-75 (waha się) Temperatura spalin: 110-120 (w różnych miejscach, pod płytą grzewczą, sonda wprowadzana przez otwory w fajerkach) Temperatura czopucha: 55-60 (tj. blachy czopucha tuż przy ścianie mierzone z zewnętrznej jego strony) wszystkie pomiary w stopniach C oczywiście z dokładnością +/- 1 st. C

Podczas rozpalania (pierwsze pół h powiedzmy) - siwy dym, później podczas palenia - zupełnie nic, z zewnątrz w ogóle nie widać, że cokolwiek się pali. A w piecu tylko warstwa żaru, która ładnie się dopala i długo utrzymuje. Co do temp. czopucha to sprawdzę przy następnym paleniu (najprawdopodobniej jutro), mam miernik z czujnikiem to zmierzę dokładnie :)

Panowie, chciałbym wszystkim podziękować za pomoc i dyskusje, a jednocześnie odwdzięczyć się opisem jak to u mnie teraz funkcjonuje. Przed podłączeniem wdrapałem się na dach, żeby zobaczyć w jakim stanie są przewody kominowe. Niestety nie wyglądało to najlepiej - popękany i zabrudzony sadzą miejscami na prawie 2cm... Ale niestety administracja nie jest skora do zrobienia z tym czegokolwiek: Miejsce pod piecyk zostało przygotowane następująco: Po rozmowach z kilkoma firmami zajmującymi się cięciem/gięciem blachy, ceny odstraszyły mnie na tyle skutecznie, że kupiłem blachę samemu (2mm) i pobawiłem się w kowala własnoręcznie. Wpust do komina wyszedł rewelacyjnie, a przede wszystkim udało się dobrze zrobić pomiary bo wszystko ostatecznie wpasowało się idealnie: Wstawiam jeszcze dla przypomnienia schemat budowy tej piecokuchni: A teraz odnośnie samego palenia: choć jest to piec dolnego spalania to ciąg jaki mam w kominie jest wystarczający. Przy rozpalaniu należy bezwzględnie pamiętać o 2 rzeczach - otworzeniu szyberka na drzwiczkach zasypowych i uchylenia okna w pokoju. Wtedy absolutnie nic nie dymi się na mieszkanie a tuż po rozpaleniu płomień widać aż przy czopuchu. Po dosłownie 15-20min wystarczy zamknąć wspomniany szyber, zasypać piec kocioł wedle uznania i ustawić na miarkowniku ciągu np. 70 stopni (miarkownik kalibrowałem zgodnie z jego instrukcją i działa wyśmienicie - ustawiam na nim powiedzmy 80 i rzeczywiście termometr na piecu trzyma 80 plus/minus 5 stopni). A teraz najlepsze: zasypałem kocioł ok 1,5 wiadra węgla (większe niż to małe białe widoczne na zdjęciu, na oko ok 15-18kg paliwa) i z zegarkiem w ręku żar i temperatura utrzymywała się prawie 20h. Gdybym chciał zasypać piec na max ile wlezie - weszło by z 2-2,5 takiego wiadra. Efekty? przy temp. na dworze -2 spałem przy uchylonym oknie bo w pokoju było 26 stopni.... Tak więc obecnie wygaszam w nim i przepalam co 2-3 dni bo jest na tyle wydajny, że jest po prostu gorąco w mieszkaniu. Najmniej ustawiałem mu 60 na miarkowniku i węgiel dopalał się do końca ładnie. Podsumowując - uważam piec za bardzo wydajną i udaną konstrukcję. Niestety nie mogę tego samego powiedzieć o firmie która go produkuje - ciężko się z nimi dogadać, dostawę miałem opóźnioną miesiąc, czopuch i drzwiczki wykonali niezgodnie z zamówieniem (czopuch miał być mniejszy, a drzwiczki otwierane na lewo zamiast na prawo) i ogólnie musiałem wykonać do nich ok 7 telefonów, żeby piec w ogóle zamówić i kolejne 17 by go wreszcie otrzymać. Na koniec nawet pomylili faktury i otrzymałem ją na jakieś inne nazwisko... Zatem piec - rewelacja, producent - masakra. Jeśli macie jakieś pytania co do obsługi, chętnie odpowiem :) Raz jeszcze dziękuję wszystkim za udział w dyskusji i Wasze opinie :)

Właśnie też mi to wpadło do głowy, nie głupie. Czyli resztę dobrze zrozumiałem? A co z czopuchem?

Witajcie ponownie! Po wielu bojach - zamówiony kociołek wreszcie do mnie dotarł (dopiero dziś!). Niestety na instalacjach się nie znam, a zanim jakiś samozwańczy hydraulik przyjdzie i będzie mi tłumaczył swoje - wolę zaczerpnąć wiedzy tutaj i być trochę mądrzejszy. Mój pierwszy dylemat polega na tym, że kocioł ma 5 otworów: 2x ok 30mm, na prawej ścianie z tyłu, u góry i na dole 2x ok 18mm, jeden na frontowej ścianie u góry, drugi na prawej ścianie z przodu na dole 1x ok 23mm, na prawej ścianie z przodu, u góry Rozumiem, że: - 2 największe to dopływ/odpływ wody do instalacji - ten 23mm-owy to jedyny do którego pasuje miarkownik ciągu - ten 18mm-owy na prawej ścianie, z przodu na dole to do ew. spuszczania wody z pieca - w takim razie ten 18mm-owy na frontowej ścianie nad drzwiczkami to do czego? Poniżej fotki: Drugi dylemat to podłączenie czopucha do przewodu kominowego. Czopuch w kotle ma wymiary 20x16 cm (szerokość / wysokość), a przewód kominowy (patrząc przodem do ściany) ma szerokość 12cm. Producent radził by przebić się czopuchem bezpośrednio do komina, ale skoro jest tak szeroki to nie mogę tego zrobić. I teraz pytanie - jak najsensowniej to podłączyć? Jakieś przejściówki, wkłady kominowe?

niestety aż tyle miejsca to nie ma aby jeszcze to pomieszczenie oddzielić... a piecokuchnia ze względu na brak konieczności montowania dodatkowych kaloryferów (wtedy pomieszczenie ogrzewa się od płyty grzewczej i tyle)

obecnie kuchnia i łazienka to jest to samo pomieszczenie, będzie po prostu funkcjonalnie podzielone na 2 części. kocioł może być tylko w jednym miejscu ze względu na usytuowanie komina. Wiem co to czad i mam czujnik odpowiedni.

będzie to stało w łazience. Zakres remontu: całkowity - od zerwania podłogi, aż po gładzie na sufitach. Okna i drzwi były wymieniane wcześniej (2 i 3 lata temu odpowiednio). Drzwi łazienkowe planuję harmonijkę lub coś w podobie, ale pewnie i tak będą cały czas otwarte aby ciepło się rozchodziło. Doprowadzić powietrze... hm... do tej pory nie było w jakiś specjalny sposób doprowadzane i wszystko działało. Niestety budynek wentylacji nie posiada.

właściwie po remoncie to będzie łazienka :D,a kuchnia obok

To prawda, dlatego od dawna mam czujnik CO, który dodatkowo sprawdzam co roku. Z "napowietrzeniem" to już różnie bywa jako, że budynek firmowo nie posiada jakiejkolwiek wentylacji. A powiedzcie mi jeszcze jedną rzecz: teraz wejście do komina mam dość wysoko (ponad 2m nad podłogą) i piec był tam podłączony odpowiednią rurą - jak myślicie czy nowy piec podłączyć tak samo czy też wbić się nim w ścianę na wysokości czopucha? ---edit--- Aha i jeszcze jedno: zauważyłem, że odłączone rury od starego kotła zaczęły rdzewieć... jakieś złote rady co zrobić do czasu montażu nowego kotła i zalania instalacji? Montaż przewiduję dopiero za ok miesiąc.

Też ciekawy, ale nie wiem jak z płytą grzewczą i miarkownikiem ciągu - wysłałem już pytanie do producenta :) ---edit--- Dorzucam tego HEF'a do listy: 1) piecokuchnia Minertu 8kW 2) Żywiec KDO-U 8kW 3) KSGW Zgoda 5kW 4) KSGW Zgoda 8kW 5) HEF Mini 8kW będę też wdzięczny za rozwianie wątpliwości na pytania bez odpowiedzi z moich poprzednich postów :)

PS jakie wymiary ma ta pieco-kuchnia Minertu? Nigdzie nie mogę znaleźć tej informacji... :/ PS2 nie wiem dlaczego, ale nie mogłem edytować poprzedniej wiadomości, sorry

u mnie to raczej zbiornik wyrównawczy był powyżej (pod sufitem) ;)

no tak - było to pomieszczenie kuchenne hmm właśnie zauważyłem, że dolny ruszt w tej piecokuchni jest pochylony nie w tą stronę co powinien (na podstawie tego wszystkiego co czytałem) - czy to duży problem?

hah, widzę, że forumowicze wstają wcześniej rano niż ja ;) To odpisuję po kolei: @henryk1953: w starym piecu musiałem dokładać co 2h bo po tym jak zaczął się rozsypywać jeszcze go reanimowałem szamotem i uszczelniałem. Przez to znacznie zmniejszyło się palenisko (prawie o połowę) oraz zlikwidowany został obieg powietrza dokoła piekarnika co skutkowało wywiewaniem ciepła wprost znad paleniska w komin. Z tych wszystkich powodów choć mieszkanie małe - każdej zimy pochłaniało 2 - 2,2 tony węgla (masakra wiem) i w tym roku powiedziałem dość. dalej - zaproponowana piecokuchnia bardzo mi się podoba! Rozumiem, że zamontowanie tu miarkownika ciągu to nie problem? Długo szukałem i nie natknąłem sie na takie coś. Dodam jeszcze nieco informacji o tym jak jest zamontowana instalacja CO w mieszkaniu. Do tej pory w jednym z pomieszczeń znajduje się stary wielki żeliwny kaloryfer na wysokości głowy, do którego calowe rury idą przez ścianę (dopływ górą, odpływ dołem) i te rury w drugim pomieszczeniu (w jego najdalszym końcu w rogu) były podłączone do starej piecokuchni Jawor. Także jedno pomieszczenie ogrzewane było kaloryferem, a drugie wprost od piecokuchni. Początkowo zamysł miałem by zakupić cos podobnego, ale nic nie mogłem znaleźć. Dlatego zacząłem szukać zwykłych kotłów i liczyłem się z koniecznością zamontowania drugiego kaloryfera + pompy wody, bo wątpię aby grawitacyjnie dało się przepchnąć wodę poniżej poziomu pieca (jedyne sensowne miejsce na kaloryfer to pod oknem po przeciwnej stronie pokoju z poprowadzeniem rur w podłodze. @SONY23: dla mnie to tez nie problem, ale myślę, że każde mieszkanie wyposażone w jakiś kocioł to połączenie na tyle mało powtarzalne, że w każdym trzeba po prostu nauczyć się palić w taki sposób by to się sprawdzało + kwestia przyzwyczajeń. Co do mnie, czy chciałbym palić non-stop czy przepalać? Nie wiem. Wszystko zależy ile węgla i mojego zachodu oba sposoby by pochłaniały a to się okaże już w tym sezonie :) @Jaro966: z tego co czytałem to sensowne bufory zaczynają się od 1000l wody, a na to nie mam ani miejsca ani chyba strop by tego nie wytrzymał - opcja odpada @lysy1l: to co zaproponowałeś to górniak widzę.... a kocioł stał w mieszkaniu (mogę to rozrysować jeśli moje opisy są mało dokładne) Co do przepisów to się nie wypowiadam bo z tego wyszła by długa tyrada nadająca się na osobny wątek. Podsumowując, obecne typy to: 1) piecokuchnia Minertu 8kW 2) Żywiec KDO-U 8kW 3) KSGW Zgoda 5kW 4) KSGW Zgoda 8kW Czy pozycja numer 1 ma jakiś sensownych konkurentów? PS nie sądziłem, że trafiłem na tak sensowne forum i że tak szybko ktokolwiek odpisze, ogromnie wam dziękuję za włączenie się do dyskusji i licze na dalsze rady i opinie!

Juzef, dziękuję za wskazane linki! Dużo się dowiedziałem! Ze stronki z kalkulatorem wyszło mi, że chcąc mieć średnio 25 stopni przy zadanych parametrach teoretycznie wystarczy 3,3kW - cóż takich piecyków nie ma. Dodam, że co prawda jeszcze nie teraz, ale planuję w przyszłości wykorzystać piec do ogrzewania wody (niestety póki co bieżącej wody w domu brak). Obawiam się, że w obliczu tych informacji nawet 8kW kocioł to zbyt dużo choć ciężko mi oszacować jak duże było by to marnotrawstwo. KDO-U nadal pozostaje w kręgu zainteresowań, ale zaciekawił mnie jeszcze KSGW zgoda - widzę, że mają nawet wersje 5kW oraz 8kW, ale niestety bez wajchy do przegarniania ruszt (jak sobie z tym radzić?). Inne kotły dolnego spalania mają o wiele za duże moce... chyba, że coś przeoczyłem? Do tego dodam pytania: - czy 5kW to nie będzie zbyt mało? - czy 8kW to nie będzie zbyt dużo? Aha bo może wczesniej nie napisałem - palę węglem wysokokalorycznym Orzech (bryłki wielkości pięści) + owszem mam przyzwyczajenie do "przepalania", ale to ze względu na koszmarność starej piecokuchni Jawor do której to co 2h musiałem dokładać i na noc zwyczajnie wygasało... ;)

To mój pierwszy post na tym forum dlatego serdecznie wszystkich witam. Stary śmieciuh-kuchnia poszedł na złom tydzień temu, pora na zakup czegoś porządniejszego. Ze wszsystkich informacji jakie wyczytałem jestem zdecydowany na kocioł dolnego spalania (ew. dolno-górnego z klapką) wyposażonego w mechaniczny miarkownik ciągu z wajchą do przegarniania popiołu oraz na tyle zmyślną komorą zasypową abym nie musiał się martwić dokładaniem do kotła co godzinę. Jeśli chodzi o komin to obecna okrągła rura kominowa która posiadałem ma średnicę 120mm (nie wiem jakie wymiary ma sam komin). Ogrzewane mieszkanie to tak naprawde 2 pokoje w starej kamienicy bez ocieplenia (goła cegła), łącznie powierzchnia ok 40m2 (3,20m do sufitu). CO jest otwarte, grawitacyjne ze zbiornikiem wyrównawczym. W związku z tym mam kilka pytań: 1) czy dobrze myslę, że teoretycznie wystarczyłby nawet kocioł o mocy 6-7kW? 2) czy dobrze myślę, że posiadając kocioł o większej mocy (np 12-15kW), ale paląc w nim "na pół gwizdka" uzyskam dłuższy okres stałopalności bez potrzeby grzebania przy nim? 3) co to za nowa moda na kwadratowe/prostokątne czopuchy? czy bardzo problematyczne będzie zdobycie przejściówki z takiego czopucha na moją rurę kominową 120mm? 4) jak to jest z tymi wewnętrznymi klapkami w niektórych piecach? jedni piszą, że mają być szczelnie zamknięte ab ybyło dobre dolne spalanie, inni, że wtedy się smoil i kopci i powinno się uchylać... Moimi obecnymi typami są: A) Żywiec KDO-U 8kW B ) TAURUS TUR 13,5 kW C) SAS UWG 9 kW (ale ten to dolne spalanie ma tylko w opisie S-F producenta) D) Żar Tradycja 8kW E) PolSpaw PATSAW-10 9kW F) Żywiec Opal 12kW G) WAMET 12kW H) Duraterm Etna 10 kW (nie mam pojęcia czy to górny czy dolny - brak przekrojów) I) Duraterm Emi 9kW (j.w.) J) Moderator Unica 7kW K) Stal-Max TDS 11kW L) SAS NWG 12,5kW M) Zębiec KWKD 15kW Będę wdzięczny za opinie używtkowników powyższych kotłów, wszelkie za i przeciw. Jak widać wybór jest duży a rozwiązania dość zróżnicowane, a zawsze będzie to wybór trochę w ciemno póki się nie sprawdzi. PS powyższa kolejność jest przypadkowa, jednak Żywiec KDO-U to chyba mój obecny faworyt. PS2 z ceną kotła chciałbym zmieścić się w granicach 2000-2500zł max. pozdrawiam i liczę na rzeczowe opinie! :)