lukaszklinger

Oczywiście jest taka możliwość jeśli kupisz zwykły programator, który ci zwiera styk gdy temperatura w pomieszczeniu referencyjnym spadnie poniżej zadanej to styk się załączy uruchamiając piec gazowy, który nastawisz na grzanie stałą temperaturą jak chcesz. Oczywiście przewody z wyjścia sterownika zwierane przekaźnikiem muszą być podpięte pod listwę zaciskową pieca gazowego zgodnie z instrukcją pieca.

poza tym zdemontowanie zaworu 4d jest zbędną rzeczą ponieważ jeśli sprzęgło podwyższy temp powrotu to może być on cały czas w 100% otwarty i zachowanie jego jest tak jak by go nie było

a niestety co instalator to inna koncepcja dlatego szukam rozwiązania najbardziej optymalnego, dodam że podłaczenie zasilania kominka z piecem i połączenia ich powrotów było by wporządku pod jednym warunkiem, jeśli podczas pracy kominka pompa w buderusie nie pracowała a tu niestety takiej opcji nie ma jest ten styk który blokuje palnik który można oczywiście podpiąć pod styk TATARKa z kominka ale niestety nie funkconuje on przy sterowaniu z rc35 oraz przy sterowaniu kotłowym pogodowym, działa on wylko jako sterowanie zał/wył a to jes najbardziej archaiczne sterowanie i nieekonomiczne z punktu widzenia zakupu kondensacyjnego pieca który się kupuje po to aby modulował palnikiem i utrzymywał temp,

producent kotła nie chce podać rozwiązania i posiłkuje się że to powinien rozwiązać instalator oni nie zajmują się łączeniem dwuch systemów a pozatym czy rc35 jeśli pompy są podłączone równolegle pod jendo zasilanie to załączają się jednakowo i czy to jest układ bez sprzędła to rc35 steruje tylko pompą kotłową takie jest moje zdanie bo moduł sprzęgła obiegu grzewczego bez podmiesania to nic innego jak zał/wył pompe która i tak musi chodzić jak chodzi pompa kotłowa a to kosztuje 700zł spytam się za co? układ z podmieszaniem to samo przecież to zwykły sterownik regulujący prace siłownika utrzymując stała temp na podłodze może jedynie regulować temp w zależności od krzywej kotła ale to jest dublowanie automatyki skoro można ustawić że siłownik pracuje badając temp asilania i obniża ją o jakąś zadaną delte T i pewnie na tej zasadzie to jest realizowane w sterowaniu buderusa a kosztuje majątek za co za to że wyświetli na wyświetlaczu czy pompa chodzi? naciągają klijentów na tanią cene kotła ale modułów trzeba dokupować aby wszystko śmigało tak jak to oni sobie wymyślili i cena kotła kompletnego rośnie diametralnie i nieraz warto dopłacić i mieć chyba piec z dwoma obiegami grzewczymi w piecu teraz załuje że dałem się namuwić fachowcą w buderusie na ich produkt bo pytałem się czy kocioł jest kompletny i wszyscy mówili że tak oczywiście podłącza pan i grzeje aż miło

Witam, jestem w trakcie przerabiania instalacji połączonej z dwoma źródłami ciepła piecem gazowym Buderus GB 072 14kW + RC35 i kominek z płaszczem wodnym Lechma Exlusive 24kW w układzie zamkniętym, jeśli jest ktoś w stanie pomóc mi w interpertacji mojego myślenia o podłączeniu tych dwuch kotłów. Schemat 1 ( brak czujnika sprzęgła wraz z modułem sprzęgła który kosztuje za dużo jak za proste sterowanie pompy zmusz mnie do przemyślenia sprawy nad przepuszczanie wody powrotnej ze sprzęgła przez zawór 4d kominka i jeśli kominek jest wygaszony to zawór jest w pełni zamknięty czyli kominek jest odseparowany od C.O. i do pieca idzie powrót bezpośrednio ze sprzęgła a jeśli kominek pracuje to zawór się otwieca dopuszczając przez zawór 4d ciepłą wode do powrotu poeca gazowego i jeśli ta temp będzie wyższa od zadanej wg RC35 i krzywej grzewczej w danym monencie to palnik się wyłączy a pompa pompuje wode do przęgła podgrzaną przez kominek, mam tylko nadzieje że kociołek gb 072 nie posiada czujnika powrotu, który może wywalić błąd jak zobaczy ciepłą wode na powrocie. Zastanawiam się też nad możliwością sterowania rc35 obiegu grzejnikowego a podłogówke będzie wysterowywał osobny regulator. Schemat nr 2 jest książkowe podłączenie innego źródła lecz niepokoi mnie to że jeżeli pompa kominka będzie mocniej pchała do sprzęgła to będzie robiła opór pompie kotłowej w piecu gazowym i może dojść do jej uszkodzenia a druga sprawa to że efekt wyłączenia palnika w piecu gazowym może nie nastąpić lub nastąpić z dużą zwłoką. pozatym będzie mniejsza prawdopodobność iż będziemy mogli utrzymywać wysoką temp na kominku a do sprzęgła dawać tyle co pogodówka ustawi wg krzywej grzewczej lub stała nastawa 50stC jak mam teraz na siłowniku aby nie przegrzewać pomieszczeń . Proszę o opinie i przeanalizowanie moich schematów, dodam iż na schemacie nie ma zabezp kominka ale są one w układzie -wężownica schładzająca -zawór 2drogowy schładzający -sterownik tatarek RT 09G z obsługą piorytetu CWU który ładuje CWU z przez zaworu 4d

ja mam taki sam układ z zaworem 4d przy kominku z płaszczem wodnym i sprawdza się super ale przyszła pora na dołączenie pieca gazowego i dokładam sprzęgło i myślę który schemat będzie lepszy jak by ktoś chciał pomuc to zapraszam na https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/14821-kominek-z-pw-piec-kondensacyjny/

Rozumiem że schemat nr 2 jest książkowo niepoprawny bo nikt wcześniej tego nie praktykował ale czy to nie jest to samo jak jest zawór 4drogowy zaknięty czyli odwód kotłowy kominka jest całkowicie odizolowany od co a przez ten obieg na 4d przepływa woda bezpośrednio do kotła gazowego nie mieszając się z niczym dopiero jak siłownik zaczyna otwierać zawór to wtedy obied wygląda inaczej bo ze sprzęgła wraca powrót do 4d i wypływa podgrzany do kotła gazowego a z kotła idzie zasilanie do sprzęgła

poztym mówisz żeby zdemontować zawór 4d a włożyć zaw 3d przecież na 4 d można chronić powrót ale też może spełniać funkcje regulacji temp na obwód co a 3d tylko chroni powrót a na grzejniki idzie tyle co w płaszczu , i jak ma się sprawa jeśli kominek się rozpala pompa kotłowa chodzi i jest 3d zamknięty i na co nic nie idzie a pompa ruszyła i nie ma co ciągnąć bo 3d nie puszcza , troche tego nie rozumiem ale moze z 4d można chyba zrobić zaw 3d zatykając jeden króciec czyż nie?

chciałbym aby rc35 sterowało obiegami przy pracy kominka i kotła gazowego ale nie mam pojęcia jak to zrobić bez kupowania dwuch modułów od buderusa może żeczywiście tak jak mojemu koledze hydraulik polecił zdemontować sprzęgło i zrobić tak jak na moim rys tyle że on nie ma kominka

kupując piec namawiali mnie na gb072 + RC35 i nikt mi w buderusie nie powiedział że trzeba będzie dokupować extra moduły obiegów grzewczych bez których nie bedzie to pracować, chore to bo z tego wynika że najlepiej zrobić układ bez sprzęgła i wtedy rc35 będzie monitorowało 1 obieg z pompy kotłowej a podłogówkę podepnę do obiegu grzejnikowego przecież ma zawór 3d więc tylko jak będzie potrzebowała dużo macy to podłoga zabieże z kaloryferów większy przepływ a jak zawór 3d się przymknie to obieg będzie zamknięty prawie po stronie podłogówki

jak byś podał telefon to by zadzwonił i byśmy porozmawiali jak to konkretnie rowiązać poniewać chcę mie rc35 do tego aby sterował temp pomieszczenia korygując krzywą grzewczą temp pomieszczenia, a i tak sterowanie obwodami z rc35 wiąże się z dokupowaniem dodatkowych modułów które kosztują majątek jakoś 700zł za 1 obieg grzewczy więc postanowiłem sobie zrobić sam sterowanie obiegami zreszt pompy co będą cały czas chodzić i dlatego zastanawiam się czy nie lepiej zrobić układ bez sprzęgła wtedy odpada pompa co i w grzejniki pcha kocioł a podłogówka podciąga wode. bez rc35 można blokować prace kotła ale to tylko bokada palnika a pompa chodzi cały czas tak powiedzieli serwisańci buderusa a takie sterowanie zał / wył mnie nie interesuje bo chciałem zastosować pogodówkę aby nie wychładzać instalacji bo aby ją nagrzać idzie dużo energii wiem o po poleniu w kominku , bo na samo rozgrzanie potrzebuje 1 załadunek wkładu ok 10kg drewna

Witam, zmagam się z problemem podłączenia piecam jednofunkcyjnego kondensacyjnego z kominkiem z płaszczem wodnym w układzie zamkniętym, ponieważ kominek jest na dzień dzisiejszy jedynym źródłem ogrzewaniapodłączony po przez zawór 4drogowy. Zakupiłem piec BUDERUSA GB 072 14kW + RC 35 i zaczoł się problem jak to podłączyć wszystko razem aby oba źródła ciepła pracowały bez kolizyjnie, chodzi konkretnie o to że jak kominek grzeje to aby piec gazowy się wyłączył schemat 1 Idea jest taka, że jeśli kominek grzeje i temp zasilania jest wyższa niż ustawiona na piecu gazowym (wg krzywej grzewczej) to piec powinien zostać w stanie czuwania a z tego co się dowiedziałem to w GB 072 pompa chodzi cały czas ponieważ sterowanie jest pogodowe moduluje tylko palnikiem jeśli temp powrotu sie podniesie piec zmniejsza modulacje palnika aż do całkowitego jego wygaszenia, gazu nie spala ale pompa chodzi non stop. I teraz się zastanawiam ponieważ kupiłem sprzęgło nie 1" tylko specjawnie większe z króccami 5/4cala aby na trójniku można wyło wpiąć dwa zasilania 1" a do sprzęgła idzie 5/4" teraz i czy jeśli zaw 4d będzie się otwierać na instalacje to czy pompa z kominka będzie pchała wode do sprzęgła i piec tak samo to czy nie będzie problemu z pracą pomp? i piec zauważy że nie trzeba grzać? czujnika w sprzęgle nie ma bo trzeba by było zamontować moduł sprzęgła buderusa który nie jest od wyłączania palnika tylko od sterowania obiegiem grzewczym za sprzęgłem jeśli temp na sprzęgle jest wyższa niż ustawiona tzw zał wył pompe termostatem temp. schemat 2 W schemacie 2 automatyka jest bardzo prosta i myśle że to by był najlepszy sposób ponieważ zasilanie z kominka idzie po przez częścioew dopuszczanie wody do obiedu CO dbając jednocześnie o ciepły powrót i pracy na wyższych temp w kominku otwarcie się zaworu 4drogowego z którego ciepła woda idzie na powrót pieca gazowego, jeśli ta temp jest wyższa niż zadana przez piec to palnik się wyłącza a jeśli kominek wygaza zawór 4drogowy się zamyka i oddziela obwód kotłowy kominka od obiegu grzewczego nie dopuszczając ciepłej wody do pieca gazowego i wtedy piec gazowy przejmuje role grzewczą. Lecz pojawił się inny problem ponieważ w tym schemacie jest mały problem który można rozwiązać, piec jednofunkcyjny podczas ładowania CWU przełącza zawór 3d odcinając powrót z C.O. a podłącza portót z CWU instalacja by chdziła bezproblemowo do celu gdy piec zauważy brak ciepłej wody w CWU i przełączy się na ładowanie CWU odcinając C.O. a wtedy kominek nie ma odbioru ciepła. Komienk jest sterowany sterownikiem TATREK i ma piorytet CWU to też może załączyć pompe na CWU wcześniej niż piec gazowy i ciepło będzie odbierane. już niewiem co zrobić. Dodam że sterowanie obiegami grzewczymi to odrębna sprawa i będzie realizowane przez mój sterownik PLC na którym napisze odpowiednie sterowanie załączaniem pomp i tegulacje siłowników w zaworach 4d i 3d. Komiej jest zabezpieczony przed wzrostem temp -wężownica chłodząca -przepustnica powietrza -zawór 2drogowy schładzający więc nie ma obawy o niekontrolowany efekt zagotowania co miałem w przypadku układu otwartego gdzie para z naczynia przelewowego objeła całą kotłownie. Proszę o doradztwo. chętnie oddzwonie i porozmawiam telefonicznie tel 669 878 996

bufora nie mam, mam tylko zbiornik 400L na CWU teraz doakładam piec gazowy Buderusa GB 072 14kW i łącze kominek i piec gazowy za pomocą sprzęgła hydraulicznego DO INSTALACJI CENTRALNEGO OGRZEWANIA 70KW TYP 28501 FLAMCO, wiem że troche przewymiarowane wystarczyło by 35kW ale ono miało 1" wyjścia a tu mam 5/4" woda będzie spokojniej płynąć i powinno być mniejsze podnieszanie. tak sie zastanawiałem nad buforem tym co mam ale mam za małą kotłownie żeby zmieścić dodatkowy zbiormik na CWU

Właśnie przerobiłem instalacje kominka z płaszczem wodnym Lechma Exclusive 22kW z układu otwartego w ktorym był płytowy wymiennik ciepła i całe ciepło wyprodukowane przez kominek było oddawane na kaloryfery ze stratą ok 7stC na wymienniku przerobiłem to na układ zamknięty bo kominek jest przystosowany i zastosowałem zamiast wymiennika zawór 4 drogowy Afriso 1" aby palić w kominku wyższą temperaturą ok 70-75st aby drewno się lepiej spalało a na instalacje szło 55-65st C. Otuż wszystko podlączone jest dobrze wg schematu: Dodam że do instalacji kaloryferów jest podpięty rozdzielacz ogrzewania podłogowego TEAC z podmieszaniem wody. Instalacja z wymienikiem zachowywała się tak że jak w piecu było 70stC to za wymiennikiem i na kaloryferach było ok 60-63stC lecz pare razy zagotowałem wode w kominku po przez zamykające się głowice termostatyczne na kaloryferach i woda na instalacje z pexa szła ponad 100stC dlatego aby się od tego uchronić zastosowałem zawor 4drogowy zamiast wymiennika w układzie zamknietym i teraz mam problem bo teraz paląc w piecu 70-75sC to na instalacje zawór nie puszcza więcej niż 40-50stC przy załączonym ogrzewaniu podłlogowym, jak się wyłączy sytuacja się poprawia do ok 60st powrut utrzymywany jest ok 5-10st mniej niż temp zasilania steruje ręcznie zaworem i ustawiam go w pozycji od 1-10 na 4 w innej sytuajci jak chcę podnieść temperature na instalacji kominek jest momentalnie wychładzany i nie daje rady dogrzać wody. Dodam że przy wymienniku nie było problemu że chodziła podłogówka załączała się bez problemu i grzała ładnie teraz temp zasialania jest za niska i podłogówka nie może się wygrzać poneważ potrzebuje 20st więcej niż ustawiona na 40-45st potrzeba 60-65st zasilania Proszę o sugestie bo boje się ze wydane ponad 2 tyś na przeróbkę wyjdą mi bokiem. Proszę o kaki kolwiek odzew na mój problem za wszystkie ugestie będę wdzięczny lukasz.klinger@vp.pl 669878996

Sterownik też mam Lechmy ale to jest to samo co TATAREK tylko że Z przodu sied napis LECHMA dla ładnego wyglądu reszta jest tatarka RT-08G taki ja posiadam, z tego co wiem to LECHMA EXLUSIVE występuje tylko w jednej wersji 22kW z szybą prostą jak umnie ale nieistotne ponieważ na kominku miałem napisane 24kW dlaczego niewiem. Napisz proszę ile drewna w kg czy w kawałkach wrzucasz jednorazowo i przy jakiej temp na płaszczu to ci wystarcza, u mnie przy 65st C przy 4-5 polanach po godz jest koniec palenia temp spada ale to przy pozycji pośredniej rozpalanie-praca która jest pod szybą. Czy u Ciebie da się palić na pozycji praca? czyli bez powietrza pierwotnego pod rusztem czy nie?

Witam, jestem psiadaczem kominka Lechma Exlusive 24kW w układzie zamkniętym z zaworem podmieszającym 4drogowym, który mi podwyższa temp powrotu a obniża temp na C.O. Mam problem polegający na nie utrzymywaniu zadanej temp. na płaszczu po przestawieniu dzwigni ze stany rozpalanie ( powietrze "pierwotne" pod ruszt) w stan praca (zamyka powietrze pod ruszt a pozostaje tylko powietrze "wtórne" dopalające gazy. Ciąg kominowy mam dobry a czasami zdaje mi się że za duży. Lechma twierdzi że na pozycji praca palenie będzie dłuższe i temp musi osiągać znamionowe przy dopływie powietrza z zewnątrz. Mam sterownik TATAREK RT-08G który steruje procesem spalania po przez przedustnice powietrza. Palenie w trybie praca objawia się rozdmuchiwaniem płomieni i drastycznym ich zmniejszeniem aż do ich zniknięcia. Tylko w pozycji pośredniej rozpalanie -praca kominek utrzymuje temp 65st C ale spalanie to jest błtskawiczne i po godzine musze dołożyc następną porcje drewna ok 3-4 szczapy dębu. Drewno jest suche i już prubowałem palić cieńkimi szczapami i grubymi efekt identyczny, jak by brakowało powietrza w pozycji praca do prawidłowego spalania, przy otwartym szybrze aż slychać zaciąganie powietrza przez kominek przez nieszczelności przy drzwiach i przy dzwigni zmiany stanu pracy a po przymknięciu szybra już tego nie słychać bo cug się zmieniejsza. Praca w trybie pośrednim rozpalanie - praca Praca w trybie praca Czy ktoś ma teki sam problem?

Witam, jestem nowy na forum i chciałbym zasięgnać porady co do poprawności działania instalacji z płaszczem wodnym w układzie zamkniętym z zastosowaniem zaworu 4 drogowego i współpracy z piecem gazowym kondensacyjnym. Problem mój polega na tym iż hydraulik zamontował mi zawór 4 drogowy bez pompy kotłowej twierdząc że grawitacyjnie będzie obieg chodził w pw, i tak jest żeczywiście chodzi tylko w jednym przypadku jeśli na zawoże 4 drogowym zamknie się układ na 0 czyli układ kotłowy a jeśli zawór zaczynam otwierać w kierunku to temperatura na kaloryferach rośnie ale powrut do kominka jest niepodmieszany z zasilania ylko wraca strumień powrotu z kaloryferów, na zdjęciu przedstawiłęm jak według mnie powinna być poprawiona instalacja. Podsumowyjąc z wychodzi zasilanie 1" jest tam wpięty zawór dochładzający w wypadku przekroczenia temp 95st C dopuszcza zimną wode do powrotu a gorącą wyżuca do kanalizacji, dalej jest wpięte naczynie przeponowe z odpowietrznikiem, następnie jest trujnik rozdzielający na zasilanie na ładowanie CWU i zawór 4 drogowy od góry, po lewej jest powrut do kotła z wpiętym zaworem dopuszczającym zimną wode w przypadku przekroczenia temp w plaszczu95st C, po prawej jest zasilanie na C.O. a na dole jest powrót z C.O. połączony z powrotem z CWU. Proszę o szybkie doradztwo czy coś zmienić w mojej propozycji bo w poniedziałek według mojego pomysłu hydraulik ma to pozmieniać. Jak coś to bardzo chętnie oddzwonie aby ktoś mi pomógł. tel 669 878 996 lukasz.klinger@vp.pl