Mabram
Forumowicz
-
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez Mabram
-
Nie moge edytowac jakoś mojego posta więc muszę zdublować Jeszczę spytam o to przesunięcie krzywej grzewczej. mój sterownik umożliwia przesunięcie od 0,5 do 10. Poprzednio miałem krzywą przykładowo na "3" i było ok do "0st" ale nad ranem jak w nocy temp spadła poniżej zera i kocioł grzał z ciut wyższą temp. i sie obudziłem to było za gorąco. Zmieniłem rankiem krzywą w dół na "2" ale z przesunięciem na "4" i po powrocie do domu równiez za ciepło, kocioł chodził i grzał ładnych parę godzin. Zmieniłem przesunięcie na 2 i w końcu palnik się wyłączył. Czy przesunięcie krzywej zmienia temp. poczatkową? czy po prostu krzywa robi się bardziej stroma z tą samą temp poczatkową.
-
Troszke mnie pocieszyliści Panowie ;). Testuje układ dalej i obnizyłem krzywą do "2". z małym przesunieciem w górę. Zobaczymy w takim razie co bedzie za 2-3 doby. A czy tak mala "delta T" tez jest ok?? wynika ona z tego pewnie że pompy chodza na okrągło i po wylaczeniu palnika temp. powrotu dąrzy do zrównania z zasilaniem. Pozdrawiam Maciej
-
Witam Od tego roku przerobiłem moją instalację grzewczą co nie co i przeszedłem na sterowanie pogodowe. Więcej w wątku o przeróbkach tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/19080-przer%C3%B3bka-instalacji/ Przypomne że pracuje u mnie kocioł gazowy DeDietrich McrII 24, sterownik kotła PT55, ogrzewanie podłogowe po całości, 2 rozdzielacze po 12 pętli i dołożyłem w tym roku sprzęgło z jedną dodatkową pompą. Męczę się już parę dni jak prawidłowo ustawić tą pogodówkę i wstrzeliłem się mniej więcej w krzywą nr 3 i chciałbym tez spytać czy aby napewno ta pogodówka działa prawidłowo, bo kocioł pracuje prawie że non stop, pompy chodzą z małą przerwą co parę godzin a i palnik gazowy też chodzi baraardzo długo czasem ale chyba z bardzo min. mocą. Na wyświetlaczy w każdym razie jest "płomyczek" ale w miejscu gdzie zawsze podana jest procentowo modulacja jest cyfra "0" m- tak jakby chodził palnik i nie pobierał gazu, ale jednak bierze widząc po odczycie dobowym. Przykładowo temp w domu 20,5st. temperatura zasilania 28st. a powrotu 24st. czyli "deltaT" 4 st. Czy tak ma być??? Czy kocioł razem z pompami ma chodzic na okrągło??? Dodam że po przejściu tak dla sprawdzenia na sterowanie pokojowe kocioł załączy się co parę godzin na jakiś czas i podgrzeje pomieszczenie do zadanej temperatury, potem się wyłączy, potem włączą się pompy na jakiś czas itd..Jak dla mnie działa to jakoś jakby lepiej. A przy tym sterowaniu pogodowym takie numery??? Pozdrawiam Maciej
-
Witam. Wracam ponownie do mojego wątku po długiej przerwie ;) Zrobiło sie chłodniej więc można zacząć testować przerobioną instalację. Od ok dwóch tygodni zapisuje codziennie o tej samej godzinie zużycie gazu i temperatury na zewnątrz. Przypomnę że mam ogrzewanie gazowe, podłogówke po całości , zamontowałem w tym sezonie sprzegło hydrauliczne i żadnych mieszaczy nie mam bo kocioł moduluje od 25st. Po zakupie czujnika pogodowego przeszedłem na pogodówkę i troche nie rozumiem jej działania. Po paru dniach testowania krzywych grzania, "wstrzeliłem" sie na razie w krzywą nr 3 z histerezą powiedzmy +-1. i komfort w domu powiedzmy ok. wszedzie podobna temperatura w pomieszczeniach, tylko w dwóch pokojach wciąż walczę żeby je dogrzać mimo większego przepływu (ok 2l/min) na pętlach. Ale zanotowałem podwyższone zużycie gazu, a kocioł chodzi jakby cały czas, no w każdym razie pompy nie przestaja mielić prawie że i palnik sie nie wyłącza ale chodzi chyba na minimalnym płomieniu. Zanotowałem też bardzo małą deltę ok 4st. Przykładowo jak dzisiaj temp. na zasilaniu 29 st. a powrót 25st. Czy przyczyną jest sprzęgło hydrauliczne?? czy za szybka praca pompy? Pompa w kotle ustawiona na pierwszym biegu a za sprzęgłem na maxa. W zeszłym roku nie miałem problemu tak małej róznicy między zasilaniem a powrotem ale nie miałem sprzęgła, ani pogodówki tylko sterowanie termostatem pokojowym z możliwością modulacji płomienia. Pozdrawiam Maciej
-
-
-
Witam, różnica miedzy zasilaniem a powrotem to było jakiś 7-8st. Teraz juz tego nie sprawdze niestety bo ogrzewanie wylaczyłem pare dni temu, zostanie mi przesunąc wszystkie testy na następny sezon zimowy więc napewno wtedy sie odezwę i myślę że będę mógł napisać cos więcej o tym :) Dodam jeszcze że ciśnienie w instalacji to lekko poniżej 1 bar w spoczynku, a podczas pracy trochę przekracza tą wartość. No chyba że musiałbym lekko podnieść to ciśnienie i to miałoby coś z tym wspólnego. Tylko w dwóch pomieszczeniach mam pętle które mają 90m, w jednym pomieszczeniu jest 70m a reszta to po 60 metrów. Pozdrawiam
-
Witam Przerobiłem moją instalacje, chociaż juz raczej nie będę mial możliowści jej przetestować w najbliższym czasie, było tylko parę chłodnych dni po tych zmianach i co tu dużo mówić -niewiele jak na razie. Założyłem sprzęgło, czujnik pogodowy i jedna pompa obiegowa za sprzegłem Wilo yonos 25/60 oraz przeniosłem sterownik kotła do góry. Siłowników na razie nie zakładałem na pętlach w salonie jak rozmawialismy wyżej. Powiem szczerze że myslałem iż pompa dodatkowa zwiększy znacznie przepływ w pętlach ale kreska na rotametrach podniosła sie nieznacznie tylko do poziomu 1,5 litra na min. , a pompka chodzi na max. Mogłem kupic lepiej 2 pompy i założyć osobno na kazdy rozdzielacz. W razie czego zostawiłem sobie trójnik i zawsze mogę dołożyc jeszcze jedna pompa. Krzywa grzania w sterowniku ustawiona na 4 i kocioł dogrzewał wodę o temp 27-30 st. Woda na zasilaniu za sprzegłem jakby lekko chłodniejsza o jakieś 2 st. Co to oznacza? Rozumiem że sprzęgło troche wychłodzi wodę zasilającą? Temperatury powrotu takie same czyli około 21st.
-
Tylko jeszcze pytanie czy jedna pompa powiedzmy 25/60 da radę obsłużyć tyle obwodów o długości w sumie ok.1000m do wymaganego przepływu przynajmniej tych 2l/min jak piszecie? Na chwilę obecną max przepływ jaki mogę ustawić to ok 1,1L/min - taki mi pokazuje na rotametrach. Najdłuższa nitka mam 90m w dwóch pomieszczeniach, reszta to średnio po 60m. Opcja z zamknięciem paru obwodów na parterze szczególnie tych na które pada mocno słońce za pomocą powiedzmy 4-5 siłowników też wydaje się ciekawa. Trochę poczytałem o takich instalacjach ;) Te siłowniki mogę w sumie zawsze dołożyć i spiąć wszystkie razem pod osobny regulator pogodowy albo pokojowy. Dajecie mi sporo opcji do wyboru <_<. Dzięki
-
-
Tak dołożę sprzęgło i 2 pompy. Patrząc na twoją wypowiedz zapewne masz rację, a czy myślisz że gdybym zostawił włączone pompy obiegowe w słoneczny dzień, to jest jakaś szansa żeby to ciepło z nagrzanej podłogi parteru przetransportuje się choć trochę poprzez sprzęgło na piętro? Jeszcze jedna myśl mi przyszła do głowy skoro mówisz o tym zaworze 3D sterowany sterownikiem pokojowym - a gdybym wtedy zrobił to sprzęgło, 2 pompy i 2 zawory 3D sterowane oddzielnie regulatorem pokojowym (a nie pogodowo), jeden na parterze a jeden na piętrze, oprócz tego ten sterownik kotła który mam jak wspomniałem przenoszę na górę i zostawiam kocioł niech on się zajmie automatyką pogodową. Miałoby to sens? Hmmmm.....Chociaż podejrzewam że ten zawór 3D z piętra i tak by był cały czas otwarty <_< więc na parterze lepiej by to się sprawdziło pewnie
-
Nie do końca się boję, po prostu uważam że nie ma sensu go zakładać, skoro kocioł też posiada wbudowaną automatykę pogodową i poprzez ustawienia krzywych dobierana jest niska temperatura zasilania. Nie potrzebne mi są również siłowniki na poszczególnych pętlach i osobne sterowanie w każdym pomieszczeniu, przecież w podłogówce występuje zjawisko samoregulacji i odda ona tyle ciepła do pomieszczenia ile jest potrzebne, a temperaturę w pomieszczeniach reguluje się na przepływomierzach raz i zapomina się o tym na zawsze.
-
HeHe, na szczęście dachowego okna nie mam nad antresolą :) Dół jest cały otwarty i przeszkolony (salon z antresolą połączony z kuchnią i sporym korytarzem) i jest tylko jeden pokoj - gabinet umieszczony z tej samej słonecznej strony w którym również mam zyski słoneczne i obok łazienka, do której tylko chodzę się załatwiać :) Nie ma problemu z tymi pomieszczeniami. Chcę mieć tylko strefę góra- dół. Nic więcej. Będzie więc dobrze a wahania temperatury w postaci jednego stopnia mi nie robią. Nie potrzebne mi są dodatkowe siłowniki na pętlach. Skoro piszecie że sterowanie on-off nie ma prawa dobrze działać to pójdę w sterownik z PID który będzie cyklicznie załączał pompę.
-
Rozumiem że do sterowania pogodowego wykorzystuje się też zawory 3D i dedykowane do tego sterowniki ale jaki jest sens przywalenia wyższej temp na kotle?? Kocioł kondensacyjny może pracować na parametrach jak pompa ciepła i do tego został stworzony!!!!! Gdzie w pompach ciepła stosuje się zawory 3D?? jedynie chyba do przełączania na grzanie wody. Tam się ładuje podłogę i bufor wodny ile wlezie w taniej taryfie! W kotle kondensacyjnym zasada bardzo podobna a plusem jest to że chodzi wtedy kiedy jest zapotrzebowanie, a nie wtedy kiedy nocna taryfa jest najkorzystniejsza. No jak to jak będę sterować drugą pompą? Przecież to proste: Pompa piętro - podłączona przez przekaźnik sterowana wyjściem z kotła. Pompa parter - podłączona przez przekaźnik sterowany wyjściem z kotła i dodatkowo sprzężona ze zwykłym regulatorem pokojowym który ma wbudowany przekaźnik NO, NC. Zwykły np: Auraton czy Euroster mi to zapewni. Kocioł chodzi - pompy chodzą a dodatkowo pompa parteru chodzi albo nie chodzi w zależności jaką temperaturę ustawie na regulatorze. Na sterowniku od kotła który przeniosę na górę mam np: 21st ustawione i na drugim regulatorze na parterze który sprzężony jest z pompą też mam ustawione 21st. Słoneczko nagrzewa mi dół przez okna, temp. się podnosi w pomieszczeniu i regulator na parterze rozłącza pompę.Na piętrze natomiast pompa i kociołek dalej sobie chodzi do momentu osiągnięcia zadanej temp przez sterownik. Prościej się nie da wytłumaczyć. Coś słabo widzę u kolegi inwencje twórczą ;)
-
Myślałem nad naczyniem dodatkowym również bo tak właściwie to objętościowo instalacja przekracza dopuszczalną pojemność którą podaje producent. Przejrzałem tego linka od kolegi "Sambor" pod którym jest opisane parę rodzajów sprzęgieł i ich budowa i zasada działania. Szukałem dziś materiału na sprzęgło i wynalazłem kawał profilu nierdzewnego 100x100mm myślę,że będzie z niego piękne sprzęgło. Może coś jeszcze wynajdę albo zespawam z dwóch profili "C" wzdłuż jakaś puszka ;).
-
Przecież instalacja mimo że jest częściowo wykonana z plastiku to jest odporna na dyfuzję tlenu i właśnie ja bym wolał włączyć pompę i niech chodzi 24/h bo uważam że może mieć to znaczący wpływ na rozprowadzenie ciepła i oszczędności. W instalacjach z pompami ciepła, pompy od podłogówki często chodzą non sto bez wyłączania ich. Dla mnie w kotle kondensacyjnym zasada jest niemal identyczna również mogę przywalić niską temp zasilania jak w pompach ciepła. Nie przeszkadza mi to że kocioł będzie chodził non stop przez parenaście godzin jeśli zajdzie taka potrzeba. Ważne żeby to robił z niską temperaturą zasilania. Co do obliczeń przepływu, wyszły trochę mniejsze (ok 1000m/b rury w 24 obwodach daje nam ok 100l wody w układzie co daje nam ok. 1000l/h.) Widać moja archaiczna instalacja daje radę ogrzewać budynek ale pracuje na granicy wydajność kotła (1m3/h). Pewnie więc założę to sprzęgło i dwie pompy za nim ale mieszacza i tak nie założę a sterowanie pogodowe przejmie sterownik kotła który posiadam. Pozdrawiam
-
Kocioł to De Dietrich Mcr II 24. Sterownik (open therm) PT55. Nie steruję pogodowo tylko pokojowo ale pewnie z ciekawości założę czujnik pogodowy. Sterownik ma możliwość z czytywania pomiaru temp z dwóch czujników, zewnętrzny i wewnętrzny, 60 krzywych, funkcja autokorekty i "uczenia się". Sterownik w kotle ma wyjście na sterowanie dodatkową pompą obciążone 10A. Ben problemu mogę tym wyjściem wysterować dodatkowy przekaźnik pod który podłącze 2 pompy. Dodatkowo wyjscie jest sterowalne w zależności jak długo pompy mają chodzić przed i po pracy kotła. Do jednej z pomp - parter podłącze dodatkowy sterownik który będzie ją rozłączał jak słońce mi nagrzeje dół. Odnośnie mieszacza to po jakiego grzyba jest mi on potrzebny? Skoro zasilam przecież niską temperaturą od 27-35st. jak w pompach ciepła. Po co mam podnosić temp zasilania skoro jest wystarczająca? Ja jeszcze obniżyłem moc kotła na ogrzewaniu do min na 12KW w tym przypadku poprzez ograniczenie obrotów wentylatora i nigdy kocioł nie grzał na 100% jeszcze. Co ten mieszacz ma mieszać? Skoro w dzisiejszych kotłach ustawiamy temp jaka chcemy żeby szła nam na obwód. Nie mówię jakbym miał instalację mieszaną z grzejnikami, ale sama podłogówka???
-
Jeszcze odnośnie tego sprzęgła co pokazałem na rysunku. Ponieważ mam dostęp do tego i owego i na co dzień spawam to chciałbym zrobić sobie takie z "nierdzewki" to czy w środku przez połowę wzdłuż musi być wspawany materiał perforowany (nawiercone otwory) czy w tym przypadku o takiej budowie jak na rysunku gdzie króćce mijają się ze sobą nie jest to wymagane?? Pozdrawiam
-
Sprzęgło chyba zastosuje jakie proponuje producent, chociaż wydaje mi się trochę przesadzone rozmiarowo ;) Co do pomp to wiadmo, że koniecznie energooszczędne tylko jeszcze się zastanawiam czy wziąć takie (4 metry podnoszenia czy 6m) ale pewnie 4m w zupełności wystarczą skoro na dzień dzisiejszy pompa w kotle ogaryna temat.
-
Nie chodzi o to że instalacja nie działa czy coś, tylko to słoneczko źle na nią wpływa ehehhehe :) Mało tego pochwale się jeszcze że wszystko ogaryna pompaw kotle na pierwszym biegu a jest w sumie ponad kilometr rur :), ale do rzeczy. Plan jest taki: - Sterownik na piętrze - 2 pompy zewnętrzne za sprzęgłem- po jednej na kondygnację - pompa w kotle zasila obwód sprzęgła hydraulicznego "po stronie kotła" - wszystkie trzy pompy (kotła + zewnętrzne) mogą być sterowane przez kocioł - dodatkowo pompa na parterze jest odłączana przez termostat znajdujący się na parterze Może być?? Tylko do czego mi mieszacz?? Raczej nie jest mi potrzebny skoro moja instalacja i tak chodzi na dzień dzisiejszy od 27-35st.
-
Tak, parter budynku jest otwarty tzn, kuchnia, salon wysoki pod dach, korytarz to jedna przestrzen. Mimo że słońce nie patrzy na czujnik który jest powieszony na parterze to jednak zyski słoneczne są znaczne i temperatura na parterze w dzień słoneczny podnosi się znacznie. Piętro to poddasze użytkowe i nie ma tam za wiele okien, większość od północy i mimo dobrego ocieplenia dachu wychładza się. Cały czas myślę o założeniu tego elektrozaworu na dolny rozdzielacz bo nawet jak przeniosę czujnik na górę to po co w słoneczny dzień kocioł ma niepotrzebnie tracić paliwo i grzać dół. A co myślisz o tej pompie w układzie? Ma to prawo zadziałać tylko na zaworach zwrotnych??
-
Witam Posiadam kocioł kondensacyjny i generalnie jestem w miarę zadowolony. Instalacja podłogowa w całym domu: parter rozdzielacz 12 obwodów, piętro rozdzielacz 12 obwodów. Prosta instalacja żadnych mieszaczy, sprzęgła itd.. bezpośrednio pod kocioł podłączone. W domu mniej więcej utrzymuję stałą jednakową temp. Jednak chciałbym coś zmienić. Na parterze mam dużo wielkich okien i nawet w mroźny dzień słońce niezle nagrzewa dół i kocioł się nie włączy cały dzień, ale piętro za to się dosyć wychładza. Wpadłem na pomysł żeby na dolnym rozdzielaczu założyć elektrozawór który by go zamykał i otwierał a sterownik kotła przenieść na piętro. Elektrozawór sterowany by był osobnym sterownikiem temp. umieszczonym na parterze w miejscu sterownika od kotła. Chciałbym jeszcze dodatkowo wpiąć energooszczędną pompę która pchała by "mieszała" wodę non stop w instalacji, myslę że pomogłoby mi to w wyrównaniu temperatur. Pompa ta by się włączała wtedy kiedy nastąpi wyłączenie kotła i analogicznie wyłączała się gdy kocioł się włączy, bo wtedy wiadomo pompa w kotle przejmuje inicjatywe. W instalacji chciałbym umieścić tylko zawory zwrotne, żaden mieszacz nie jest mi potrzebny. Czy ma to szansę zadziałać?. Dołączam rysunek. Pozdrawiam
-
Witam. Przymierzam się do wykonania mojej kotłowni gazowej i chciałbym zakupić wymiennik multiwalentny z płaszczem wodnym (zbiornik w zbiorniku) z wężownicą do solarów o pojemności 300l, np: ACV Smart multi energy czy teraz TERMICA takie robi bardzo podobne. Producent pięknie podaje że można wiele źródeł do niego podłączyć np: kocioł gazowy w górną część zasobnika, ogrzewanie podłogowe w dolnączęść, solary pod węrzownice itd... Dodam że kotłownia gazowa ma być z kotłem kondensacyjnym a w domu 200m2 na całości podłogówka. Teraz pytanie - czy jak podepnę podłogówkę pod ten wymiennik na dole zbiornika czy logicznie zwiększy mi to zużycie gazu bo kocioł będzie musiał pracować na wyższych parametrach zeby utrzymać też CWU czy może nie wpłynie to istotnie? Dodam że chciałbym wykożystać solary do dogrzewanai i najlepiej to ciepełko chciałbym ładować prosto w podłogówkę bez zbędnych wymienników płytowych czy pięciu pomp. Wszelkie odpowiedzi mile widziane pozdrawiam. Maciej
-
Dzieki za jakieś zainteresowanie :). Pewnie macie racje, kiedyś już liczyłem i też mi wyszło że koszty podobne - no chyba żeby druga taryfa była, ale to też bez sensu tylko dla C.w.u.
-
Witam. Będę zakładał u siebie kocioł gazowy kondensacyjny dom 200m2 na całości podłogówka. Dodatkowo chciałem zakupić pompę ciepła typu split (jednostka z wentylatorem za zewnątrz) ze zbiornikiem do przygotowania c.w.u. Sporo jest róznych na rynku - np: Chigo http://allegro.pl/pompa-ciepla-chigo-6-0-kw-zbiornik-200l-promocj-i1531756766.html Zastanawiam się czy istniała by możliwość wpięcia takiej pompy prosto w instalację podłogową, żeby pracowała ona powiecmy do 0 stopni zamiast gazu, a poniżej temperatury kiedy przestanie być opłacalne załączenie pompy - używanie gazu. Czy instalacja powinna być podobna do takiej np: z kominkiem z płaszczem wodnym - gdzie wykorzystany jest wymiennik ciepła? Pozdrawiam
