koval7

Można palić węglem, kwestia zamontowania odpowiedniego rusztu. Ja paliłem drewnem, bo miałem drewno. A nie ma rusztów awaryjnych w piecach V klasy aby były tylko na ekogroszek i spełniały normy emisji.

Może pracować bez zasilania energią elektryczną. Jest mniej sprawny niż z zasilaniem 220V czy awaryjnym, ale spokojnie utrzymuje 21C w domu.

Ja dostosowałem obieg kotłowy to instalacji grawitacyjnej domu. Pion główny jest 6/4" na piętro i poddasze użytkowe, dalej 1" 1/2" do grzejników. Pompa CO pracuje na najmniejszym biegu i jest szybszy obieg. Bez pompy jest wolniej, ale grzejniki też grzeją. Na powrocie mam powyżej 45C. Dla tej instalacji CO ten obieg kotłowy jest ekonomicznym. Znajomy podobny dom (150m kw) i podobny piec na wymuszonym obiegu i małych średnicach rur z podłogówką spala tyle samo ekogroszku. O koszcie jego instalacji nawet nie będę mówił. Nawet nie chodzi o robociznę, bo ja robiłem sam, ale koszty materiałów. Może rur u niego nie widać, za to było kucie ścian i podłogi, czyli dodatkowe koszta. Jak się dobrze grawitację rozplanuje +maskowanie na ścianach, to rury nie rażą w domu, a też grzeją.

CWU i brak pompy, to oczywisty zysk. CO na grawitacji? Taka jest instalacja w tym domu od 50 lat i sprawuje się doskonale. A kolega fachowiec i na takie rzeczy, których nie trzeba przerabiać nie wiadomo po co, to nie może patrzeć :)? Chyba nie muszę tu liczyć zysku z przebudowy całej instalacji na wymuszony obieg, który niczemu nie będzie służył? Przerwy w dostawach energii to u mnie zimą norma. Na zasilaniu awaryjnym piec pracuje 2 dni bez doładowania 2 aku po 120Ah. Z doładowaniem (panele fv) nie ma ograniczeń + oświetlenie domu. To jest piec V klasy i nie ma zasadniczo rusztu awaryjnego, ale w pół godziny da się ustawić tak palenisko, że będzie to piec na drzewo pracujący w ogóle bez zasilania 220V.

Jak na zdjęciu, Defro Komfort Eko 15 kW z K1v4.

To jest jeden z powrotów CO.

Zasilanie bojlera to pierwsze odejście z kotła przed zaworem 4D. Dokładnie jak na zdjęciu. Z miejsca oznaczonego CWU wychodzi zasilanie bojlera poprzez rurę wznoszącą. Zarówno na zasilaniu bojlera jak i na powrocie nie ma żadnych zaworów, poza tymi odcinającymi bojler.

Nie zmieniałem. Jest wznoszące w kierunku bojlera.

Przepływ w jedną stronę to oczywiście dla mnie jasne. Tylko ZZ był na powrocie i zaraz o tym napiszę, a zawór różnicowy byłby teraz na zasilaniu. Odnalazłem w końcu dlaczego ten obieg bojlera miał zawór termostatyczny (ten garbaty), przed nim do jego ochrony zawór skośny z filtrem i ZZ klapowy na powrocie. To przy wymianie pieca się pojawiło, jak miałem problem z ogarnięciem obiegu kotłowego bez pompy przewałowej i sterowania całą instalacją na grawitacji poprzez zawór 4D. Małe poprawy wtedy dużo pomogły i jestem zadowolony ze sprawności instalacji i ilości spalanego ekogroszku, czy z pompą CO czy na samej grawitacji. Instalacja jak na szkicu z pierwszego postu. Ten kolega, tu na forum bardzo pomógł, m.in.ja nie wpadłem na to aby zasilanie CWU dać przed zaworem 4D czy dać kolanka skośne 6/4" aby były lepsze spadki na grawitacyjnym krótkim obiegu kotła. Miało być takie sterowanie bojlerem na zasilaniu grawitacyjnym, zamiast sterowania poprzez pompę : "#1 Zachowasz grawitację, ale musisz dać ZZ klapowy na poziomym odcinku rury, lub pionowym w kierunku "do góry". Wada: przy dużym rozbiorze CWU , grawitacja nie wystarczy, aby szybko dogrzać. #2 Z pompą CWU - dajesz zawór zwrotny sprężynowy na powrocie nad zaworem z korkiem. W obydwu opcjach: ograniczenie temperatury bojlera zaworem termostatycznym 1" o dużym przepływie (jeśli grawitacja) i głowicą termostatyczną 40 C-70 C z czujnikiem kapilarnym w bojlerze" "Jeśli pompa CO będzie włączona, to nie uzyskasz grawitacji na obiegu CWU, ponieważ pompa będzie wtłaczać wodę do bojlera w przeciwnym kierunku, a na trójniku przed 4D zrobi się dodatkowe podmieszanie wody z kotła z wodą z bojlera. Zaczniesz "grzać" bojler przeciwprądem". Tak się jednak nie dzieje po usunięciu tego ZZ, bo teraz jest zasilanie równoległe dom i bojler, zarówno z pompą CO jak i bez. No i najważniejsze, bojler nie jest zapowietrzony. Czy ten zawór różnicowy na zasilaniu bojlera gdybym zainstalował, to by coś wnosił do tego co powyżej, w tych dwóch sprawach, sterowania bojlerem i pracy równoległej dom-bojler?

Ruszył obieg grawitacyjny bojlera. Jest nawet lepiej niż myślałem, przy równoległym zasilaniu domu i bojlera, ten grzeje się dwa razy szybciej. @sambor dzięki wielkie za pomoc. Dołożyłem jak radziłeś drugi odpowietrznik, w miejscu szkic powyżej. Ten przy samym bojlerze pozostawiłem, ale dałem go bezpośrednio na wejście zasilania. Rurę poziomą na ostatnim odcinku trochę obniżyłem i teraz do zasilanie ma cały czas pod górkę. Niemniej uważam, że wywalenie ZZ najbardziej uzdrowiło obieg. Przedtem bojler był napełniany (przy zalewaniu instalacji) siłą rzeczy od góry, bo dołem ZZ wody nie puszczał. Słychać było wprawdzie pracę odpowietrznika, ale nie było pewności czy cały płaszcz się odpowietrzył. Przelewanie wody na dolnym śrubunku powrotu pewnie nic nie dawało. Teraz przy zalewaniu zamknąłem górny zawór i woda razem z poziomem całej instalacji podnosiła się tak samo w bojlerze wypychając powietrze do góry do odpowietrznika. Jak instalacja była pełna, otworzyłem górny zawór i niewielka ilość powietrza, szybko poszła w odpowietrznik. Tego odpowietrznika przy piecu nie słyszałem, ale już widać że też działa, nie słychać prawie pompy CO. Przedtem śrubą trzeba to było odpowietrzać. ZZ pewnie też hamował obieg, przez zmniejszoną średnicę przepływu. Że też dałem się kiedyś przekonać do jego instalacji. Raz jeszcze dzięki za pomoc. Pozdrawiam. Edit: Zaworu różnicowego na zasilaniu nie dałem. A jaka by była jego rola?

Ociepliłem, bez zmian. To nie jest jedyny odpowietrznik w instalacji. W najwyższym punkcie na pionie zasilania domu jest drugi. Po napełnieniu instalacji, nawet grzejników nie muszę odpowietrzać. Nigdy nie miałem z tym problemów. Tym bardziej, że teraz dołożyłem odpowietrzenie wznośnej do zbiornika wyrównawczego. Tego zaworu kulowego to mogłoby przecież wcale nie być. Jest aby nie trzeba było opróżniac instalacji jak chce np. zdemontować bojler. Jest o pełnym przepływie. Na zasilaniu bojlera dać zawór różnicowy? A to nie będzie dodatkowy opór dla grawitacji? Nie wiem czy dobrze rozumiem, to odpowietrznika bojlera ma być na tym kolanie co zaznaczyłem na zdjęciu? Tak miałem wcześniej. Czy tutaj jak na szkicu? Ale to nie jest najwyższy punkt zasilania.

Ok, zaraz docieplę tak jak mam CWU, otulina z wełny 5cm. A gdzie powinien być odpowietrznik? Może nie najlepiej widać. Jest śrubunek przy bojlerze (zdjęcie powyżej), rura 6cm, trójnik. W bok od tego trójnika nypel i kolejny trójnik, u góry którego jest zamontowany odpowietrznik automatyczny, w bok trójnika korek. Odpowietrznik jest dwuczęściowy, z zaworem stopowym niżej, odpowietrznik z zaworu można zdejmować do czyszczenia, wtedy wciśnięty zawór stopowy powoduje przelanie wody. Przy napełnianiu syczenie powietrza z odpowietrznika słychać w całej kotłowni. A jeszcze przy odciętym zasilaniu na dom, na piecu jest 65C a obieg bojlera dalej stoi.

Poprawiłem zasilanie bojlera na wznoszące, dałem odpowietrzenie wznośnej przy zbiorniku wyrównawczym, usunąłem zawór skośny przy bojlerze, który poprzez kryzę mógł hamować przepływ wody i jest bez zmian, obiegu grawitacyjnego bojlera nie ma. Rura wychodząca z pieca nagrzewa się do pierwszego kolanka i dalej zimna. Powietrza na pewno w instalacji nie ma, podobnie jak poprzednio przelałem wodę przez zawór stopowy odpowietrznika i śrubunek powrotu. Pozostał sam bojler i opory płaszcza, ale tu nic nie zmienię. Montaż pompy?

Próbowałem odpowietrzyć na wszystkich śrubunkach, łącznie z przelewaniem, nie pomogło. Zawór kulowy z filtrem skośnym to pozostałość po tym zaworze termostatycznym ze zwiększonym przepływem. Ponieważ bojler tylko 120l to ktoś mi doradził, aby dać ten zawór do kontroli bojlera aby się nie gotował non stop i była bezpieczna woda w kranie. Zrezygnowałem z tego, dam zawór mieszający na wyjściu bojlera. Zawór skośny zostawiłem jako zawór odcinający. Wyjmowałem siatkę filtra, było bez zmian, obiegu nie było. Ale rzeczywiście jest jeszcze kryza w zaworze, dla pewności też teraz usunąłem i dałem tu zwykły kulowy. Dzisiaj kończę jeszcze odpowietrzenie wznośnej wokół zbiornika wyrównawczego i sprawdzę wieczorem czy jest obieg. CWU mam w piance, rury w kotłowni też. Niemniej to obieg grawitacyjny i w małej kotłowni mam rury 6/4" i 1" więc temperatura powyżej 22C. Kotłownia jest częścią domu i docieplona. Odpowietrznik przy napełnianiu instalacji/płaszcza bojlera pracował, słyszałem dość długo syk uchodzącego powietrza. Teraz dałem bliżej bojlera i rzeczywiście jest teraz w najwyższym punkcie jego zasilania. Przedtem też był i samym zaworem odpowietrzającym powyżej, ale miejsce instalacji nie było najwyżej. Całe zasilanie bojlera szło rurą prawie z lekkim spadkiem w kierunku bojlera i możliwe że tu gdzie zaznaczyłem na czerwono zbierało się powietrze co zaznaczyłem. Potraktowałem to w pierwszej wersji jako pion, gdzie woda do najwyższego punktu i potem ze spadkiem w kierunku odbiornika ciepła. Po poprawieniu będzie odwrotnie, wznoszenie ciągłe w kierunku bojlera (wcześniejszy szkic). Pytałem o zawory mieszające CWU. ATM czy ESBE to podobne regulacje od 25C do 60C, z pracą medium ATM 90C i ESBE 95C. Może ktoś ma jakieś doświadczenia/porównania z używania tych zaworów?

To takie rzeczy też trzeba tłumaczyć :)? 1. Zawór z filtrem chroni płaszcz bojlera przez zanieczyszczeniami. 2. Wszystko widać: zasilanie/powrót to 1". CWU wej/wyj to 3/4". Albo: zasilanie i powrót to stal czarna, CWU ocynk. Aha, jakby ktoś jeszcze pytał: rury nad piecem mam w piance, bo za sterownikiem śpi kot i aby się nie poparzył :).