goldboyy

Podchodząc do tematu i czytając też Wasze wypowiedzi oraz szukając w sieci mam wrażenie, że znam ograniczenia pompy ciepła dlatego nie chcę rezygnować z kominka nawet kosztem ewentualnej dotacji, gdybym w teorii spełnił nawet warunki aby na to się załapać. Teraz paląc suchym sezonowanym kilka lat dębem jeszcze kilka dni trzymanym przed kominkiem to w domu jest za gorąco. Nie będę mówił jaka jest temperatura bo w tych czasach to może być źle widziane i nie wypada ale mi jako wielkiemu miłośnikowi ciepła jest już za gorąco, na tyle, że pewnie wieczorem dopiero na nowo rozpale. Oczywiście z komina kilka minut po załadowaniu drewna zero dymu czyli dopala ładnie i nic nie marnuje. Rozpalanie też od góry. U mnie pompa pewnie do pierwszego rachunku:) W zamyśle jest żeby używać tylko w temperaturze na dworze koło zera i powyżej oraz utrzymywać w domu te chłodne 23 stopnie. Założenie jest takie żeby nie palić 180 dni w roku a tylko 30-50 mniej więcej. Bo o ile palenie w takie mrozy jak teraz jest przyjemne to gdy jest już na plusie i są inne rzeczy do porbienia na działce i wokół domu takie palenie i czynności z tym związane są zbyt absorbujące. Może mnie ktoś zmienić ale wtedy co pół roku musiałbym malować dom w środku:)a i komfort cieplny byłby niewłaściwy. Jak będzie w praktyce czas pokaże....

O słabej wydajności czytałem o foxie na propan. Te tabele rotenso i kaisai wyglądają bardzo dobrze na papierze. Ciekawe jak jest już w mniej korzystnych warunkach dla pompy albo wtedy gdy tej mocy potrzebujemy mniej a jest ciepło. Ogólnie o rotenso to czytałem raczej dobre opinie, na pewno nie znalazłem nigdzie złej opinii. Grupa midea jak znalazłem w sieci zatrudnia chyba 120 tyś osób, więc na pewno mają dobry dział badawczy i potrafią zrobić dobry sprzęt,tylko pewnie kwestia czego oczekuje rynek, importer i klient. Choć jak ostatnio dzwoniłem do sklepu z pompami pytać o windmi,to kobieta mówiła mi, że płyta sterująca do rotenso to koszt 2 tyś. Ile w tym prawdy nie wiem bo też próbowała mi wcisnąć jakaś nieznaną całkowicie pompę co na allegro jest za 17 a u niej chyba za 5. Oczywiście nie skorzystałem z promocji:) Sam mam boiler midea 50l i jest w porządku, choć brakuje regulacji histerezy pomimo, że ma wi-fi. Porównując go wizualnie do Electrolux bardzo podobnego modelu myślę że midea wygląda lepiej optycznie i ma obracany wyświetlacz gdy ma wisieć w poziomie czego brak w Electrolux. Może tak być trochę jak z niektórymi chińskimi rzeczami, że mają trochę naciągnięte te parametry przez działy marketingu jak m.in auta, które po prostu dużo palą i z mocami też różnie, choć na tle teraźniejszej produkcji europejskiej wcale źle nie wypadają.

Tak to prawda jednak o tym foxie czytałem, że jest to mocno przesunięte temperaturowo w górę tzn pompa kończy się już w okolicach zera... Po prostu nie na nasz klimat. Chyba, że ktoś chce zostać beta testerm chińskiej myśli technicznej. U mnie prąd PGE taryfa G11 wychodzi z faktury za ostatnie pół roku 1,26zł za 1kw. 722 kw zużyte w pół roku. Poczytałem trochę o tych sprężarkach w różnych pompach - i tak ta typu scroll w najdroższych konstrukcjach ogólnie chwalona za osiągi trwałość i modulację. Gdzieś z boku jest sprężarka typu swing, którą od dawna robi daikin, podobno może bardzo nisko modulować nawet niżej niż scroll zachowując przy tym rozsądną sprawność. Chińskie pompy to sprężarka Mitsubishi jednak pewnie bardziej podstawowa lub już autorskie chińskie konstrukcje może nie są złe ale pewnie mniej wydajne i o mniejszym zakresie modulacji. Do tego jeszcze dochodzi elektronika mniej lub bardziej zaawansowana. Póki co za oknem -16,5 a Panasonic u sąsiada jest ledwo słyszalny:) czyli pewnie już grzałki weszły do akcji

Myślałem właśnie nad tą pompą przez chwilę, jednak jak zacząłem czytać to w skrócie wyszło , że daje ciepło jak jest ciepło na dworze, jak jest już chłodniej to daje mniej ciepła a jak jest zimno staje się przepływowym kotłem c.o. Fajnie jakby się użytkownik tej pompy wypowiedział. Odnośnie tego, że na gwarancje liczyć nie można to nie jest jakiś duży problem bo montuję to sam więc i tak gwarancji nie będzie , bardziej istotne jest to, żeby były części zamienne do kupienia w razie "w". Powoli już zaczynam rozumieć z czego wynika cena takich pomp, niby jedna fabryka a jak w autach np renault i dacia dwie marki podobne ale same auta jednak inne i kierowane do różnych klientów w zależności od zasobności portfela i oczekiwań. Teraz wiem, że np powiedzieć ,że rotenso windmi czy kaisai to to samo bo z jednej fabryki to bardzo duże uproszczenie. Ale pewnie aquami i kaisai hiunday już są bardziej podobne. Póki co ściągnąłem sobie instrukcje 3 pomp w które celuję, wydrukuję sobie i na spokojnie je przeanalizuję. Dziękuję, za każdy głos w dyskusji, są to dla mnie cene informacje Niestety sprężarek typu scroll w tych pompach nie ma... jedynie daikin ale od wiekszych mocy chyba 12kw. albo prąd w normalnych cenach. Póki co mamy chyba najdroższy w Europie... albo prawie najdroższy...

Rotenso windmi 8 kw jest na liście ZUM i hiunday też, nie wiem jak daikin ale pewnie też. Zastanawia mnie czym np takie rotenso rożni się od hiundaya czy choćby od pompy midea? Czy to nie jest tak, że importer jedzie do fabryki midea i mówi: zróbcie mi 4 kontenery pomp ale pompa ma kosztować mnie powiedzmy 500$ za sztukę. Midea mając wiedzę jak to zrobić robi taką pompę bo na drugiej linni robi swoje pompy. Nawet rotenso jest to bogatsza wersja bo ma tacę ociekową grzaną więc niby fajnie, ładnie nowocześnie wygląda. Ale jak jest to naprawdę jakby te trzy sztuki postawił obok siebie i zaczął sprawdzać jak działają. Ten hyundai rotenso i midea są podobne w parametrach ale jak to wygląda realnie? Przecież na logikę midea robiąc pompy midea nie będzie np robiła rotenso , która jest tańsza fajniejsza i nie gorsza na papierze, bo po co sobie robić konkurencję. Ta cena z czegoś musi wynikać tylko z czego?

Dzień dobry:) Z racji pogody jaką ostatnio mieliśmy oraz ogromu obowiązków w pracy w moim temacie nie wiele się ruszyło, choć powoli montuje grzejniki na większe w drugiej części domu. Pompę dalej chce:) nie przestraszyłem się mrozów i tego, że zimna może być normalna:) tak jak pisałem powyżej jest kominek na takie pogody. Cały czas myślę nad tą pompą rotenso windmi choć obawiam się trochę hałasu , choć też zacząłem rozważać też dwa inne modele oczywiście 8Kw i monoblocki. Ściągnąłem sobie instrukcje i poczytałem trochę. Te dwa inne modele , które rozważam jeszcze to hyundai HHPM-M8TH1PH za 8300 i Daikin Altherma 3M za 12tyś. Podobno ciche, ale obie nie mają tacy ociekowej podgrzewanej, a u mnie niestety muszę odprowadzić wodę po defroście trochę dalej. Do daikina jest ta taca ale z grzałką to już koszt ponad 2 tyś więc chyba nie ma sensu. Zastanawiam się z czego wynika cena tych pomp, skoro parametry podobne, chyba, że rotenso ma tylko takie parametry na papierze? Hyundai podobno w tej samej fabryce ale droższy to może lepszy? W międzyczasie miałem jeszcze do zakupu nową pompę w cenie 10 zł za kg netsu (też klepane przez midea) ale split i 10 kw więc temat odpuściłem -zakupił ten wynalazek kolega:) Warto waszym zdaniem pochylić się nad tym daikinem czy choćby hiundayem? czy nie kombinować i wziąć najtańsze z zestawienia- to może nie powinien być priorytet ale wizualnie najładniejsze Rotenso- będzie stało przy drzwiach wejściowych - bo po prostu nie ma innej opcji- chyba, ze dach budynku, więc przy tym pierwszym usytuowaniu będę to widział kilkanaście razy dziennie:)

Ja olej też co 10 tyś w dwóch autach a w 3 co 15 bo trasy lata. Czy we wszystkich pompach chińskich w okolicach ceny 5 tyś można regulować częstotliwość z jaką ma pracować sprężarka? Bo Hz to ilość "obrotów, ruchów" na sekundę? Podłączyłem jeszcze licznik energii do bojlera na wodę. Mam 50l bo może jeśli zużycie prądu było by duże warto by zastanowić się nad grzaniem ciepłej wody. Wiem, że do pomp są specjalne zasobniki ja mogę tylko mieć 100l bo chciałbym umieścić go w takiej mini piwnicy co mam a wejście jest tam przez płytkę gresową 60x60 . Choć z racji posiadania tylko prysznica zużycie wody ciepłej jest małe. Sprawdzę ile energii na to idzie przez tydzień może miesiąc. Jejku tylko jak ja to wszystko połącze?

Czy wtedy przy pracy na tak "niskich obrotach" nie wpływa to niekorzystnie na cop? A jak z dźwiękiem przy niskiej mocy nie jest jakiś irytujący czy coś w tym stylu? Faktycznie masz rację odnośnie klasy energetycznej A++. Nie wiem czy dobrze rozumiem wklejam fragment instrukcji . Chyba A+++ jest liczone z jakimiś dodatkowymi elementami, dziwne trochę.

Sorry trochę się rozjechało ale przy 35 ma A i +++ Argument o dużej ilości użytkowników forach i pomocy jest bardzo ważny. Czytam instrukcje montażu chińskiej pompy z gr midea i jest ta instrukcja naprawdę czytelna i w miarę jasna. W nibe masz wrażenie bo tak jest to napisane nawet jako instrukcja dla instalatorów, że wszystko ma robić wyspecjalizowany serwis za gruby $:) Ja przez ten kominek to chyba nie mam szans na dotacje. Poza tym to musi chyba jakaś firma zrobić i kosztować to musi 5x tyle co jest warte. Nie wiem nie znam się na tym tak tylko narzekam:) Ja jestem przeciwnikiem dotacji, bo to psuje rynek wg mnie. Jeśli już to preferencyjnych taryf na prąd.

Średnio wyszło mi ,że moja chałupka potrzebuje 3,5kw nie wiem jak ze sprawnością takiej pompy 8 kw ale faktycznie może można jakis harmonogram pracy ustalić, to że wahnie mi się temperatura w domu trochę to żaden problem. zastanawiam się też nad pompą nibe F2040-6 Monoblock bo widziałem ją za 5 tyś więc cena smieszna. nie ma grzałki i nie ma też - a inne pompy mają podgrzewanie sprężarki przed startem, choć wydaje się cicha w parametrach. Nie wiem no zastanawiam się tam też chyba takie dosyć prymitywne sterowanie- czytałem instrukcję od niej. Widziałem na alllegro, że sporo tego się sprzedaje i faktycznie jest to tanie tylko czy aby nie za tanie? mówię o haier. Z drugiej strony to kwoty nie są jakieś znaczące w przypadku zakupu zwłaszcza przy dzisiejszej wartości pieniądza. Widzicie mi ciężko się zdecydować na pompę w sensie model i moc...a znam kolegi kolegę co kupił pompę i to grubo za ponad 20 tyś do tego sprzętu za drugie tyle- cześć ściągane zza granicy i od 3 lat lezy to nie zamontowane...

A użytkujesz teraz jakąś pompę? Czy chcesz tak jak ja dopiero kupić? Czy może do rozbudowy układu i kolejną?

Pompa fajna, nie brałem jej wcześniej pod uwagę nie wiedziałem o niej. Fakt różnice cenowe między 6 a 8 są spore patrząc procentowo , za pozostałe środki można kupić potrzebne elementy. Czy cena tych mniejszych pomp wynika z popytu czy po prostu mają jakieś lepsze komponenty? choć szczerze mówiąc ceny jakie teraz są bez względu na moc - jeśli uda się to samemu odpalić i poskładać są bardzo atrakcyjne w porównaniu do tego co się słyszy , że komuś firma zamontowała:) 6kw jest kusząca bo wręcz idealna. 8 kw pracowała by średnio z połową wydajności. Ciekawe jak z modulacją przy niższych wydajnościach. Choć mogła by się włączać co 2 h na 40 minut. Muszę jeszcze się zastanowić, z drugiej strony cieszę się , że na pewno nie potrzebuję 10 kw bo o takiej też myślałem. Muszę wielkość tej pompy jeszcze przemyśleć. Generalnie jak widzę patrząc na pompy - to tak ok 5 tyś chińczyki , później długo nic i powyżej 10 się zaczynają jakieś niby firmowe ale jakby dziwne parametry. Ciekawe czy to co pisze chińczyk w tych tanich to prawda. Całość instalacji chciałbym zrobić sam bo technicznie to dla mnie jest wykonalne choć nie bardzo wiem od strony merytorycznej jak to spiąć z kominkiem w sensie, że gdy będzie grzała pompa, żeby nie grzać wody w kominku wtedy... Poza tym obecna pompa obiegowa będzie pompą główną w instalacji więc jak czujnik jest przy kominku to w jaki sposób zrobić drugi czujnik przy wymienniku ciepła który łączy instalację z glikolem z instalacją kominkową otwartą główną. Tak , że gdy palę w kominku pompa ciepła się wyłączy a gdy nie palę pompa ciepła dostaje impuls do pracy. Oczywiście tak aby nie grzać też samego wkładu kominka ciepłem wytworzonym przez pompę ciepła.

Dziękuję, świetny program o którym nie wiedziałem:) temperaturę w domu uśredniłem , pewne parametry też bo trudno to precyzyjnie wypisać. wychodzi , że chyba , pompa 8kw była by ok? bo mogła by sobie pracować tak na 70% mocy co jakiś czas, choć nie wiem może 6 kw? poniżej wklejam wynik: Moc grzewcza: 7,2kW (C.O.) Ogrzewanie budynku 7,2kW – maksymalna potrzebna moc grzewcza W "najmroźniejszy" dzień zimy, tj. przy średniej dobowej za oknem -20,0°C i średniej temperaturze w domu 23,0°C. 3,5kW – przeciętna moc grzewcza Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy średniej dobowej 1,7°C i średniej temperaturze w domu 23,0°C. 57W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na moc grzewczą 5,1kW – moc w temperaturze biwalentnej -7°C

Dzień dobry, koledzy mam kilka pytań w temacie połączenia kominka z pompą ciepła, poniżej opis sytuacji Dom 125m2, połowa domu murowana połowa szkieletowa. Są to dwie niezależne części , ze wspólną scianą Murowany ocieplony styropianem 10cm , ściana gazobeton przerwa powietrzna cegła sylikatowa. Szkielet 15 cm twardej wełny 5 cm styropianu, zrobione tynki i całość wygląda spójnie. stropy 30-50 cm wełny też trochę styropianu w starej części. Całość okna dwuszybowe w części szkieletowej większe. Z racji dostępu do taniego drewena od 16 lat ogrzewam kominkiem z nakładką wodną na rurę spalinową oraz zamontowaną wyspawaną prze zemnie podkową. instalacje 15 lat temu rozbudowałem, że ogrzewa dwie części domu. Nowa część 57m grzejniki: 2x v33 60 i 40cm, drabinka łazienkowa 120x60 i jeden grzejnik c22 90x50cm Stara część 2 grzejniki : jeden v33 60x60 i jeden c22 60x60- grzejniki te są zawsze zakręcone- okazyjnie uruchamiane jeśli dom się wystudzi po dłuższej nieobecności. oraz 4 obwody podłogówki ok 2x10m2 , 5m2, 7m2. W domu temperatury w starej części 24,5-25.5 łazienka 30 nowa części ok 20-23 stopnie- szybciej się wystudza ale domownicy tam mieszkający preferują niższe temperatury. cały układ na jednej pompie bez żadnych zaworów, podłogówki skręcone zaworkami mini- więc układ dosyć prymitywny, miały być zawory rtl ale są po prostu zbędne, całość działa świetnie. pompa diamond 25-60 wymieniona po 15 latach pracy ( profilatycznie) na diamond energooszczędną pracującą w trybie chyba 8 wat na pierwszym biegu. temperatura zasilania zazwyczaj 35-45 stopni sporadycznie przez krótki czas 55 . Czas grzania zazwyczaj kilka godzin, gdy temperatura spada mocniej poniżej zera pali się prawie całą dobę ale wtedy robi się w domu bardzo gorąco. Nie ma żadnych skroplin na wymienniku- palenie tylko suchym drewnem głównie sosna. Układ otwarty- rury z kominka stal czarna później miedz cu28mm później na dwa rozdzielacze miedź 22mm od rozdzielaczy pex. zasialnie awaryjne ( przetwornica z sinusem). Całość działa bardzo dobrze cicho, bez problemów. Poza uzupełnianiem wody i okazjonalnym czyszczeniem filtra siatkowego jest bezobsługowa. Zużycie drewna ok 12m3. Plus ok 2m3 suchej zrębki na wrzesień. Chciałbym dołożyć pompę ciepła. Myślę aby używać ją do około -4 stopni poniżej dopalać kominkiem. Myślę nad pompą Rotenso 8 kw monoblock WIM80X1 Pompa na roztworze glikolu w układzie zamkniętym.- aby nie zamarzła w przy niskich temperaturach gdy nie będzie używana. Wymiennik 80 płytowy 170Kw (powierzchnia wymiany 2,56m2) - aby spadek temperatury był jak najmniejszy. Bufor na pompę 100litrów na powrocie- tu nie wiem czy nie za mały aby mogła spokojnie się odszronić. pompa zamontowana 2 opcje albo na dachu płaskim lub przy jednej ze ścian domu od wschodu w odległości 3m od ściany przez którą chciałbym puścić rurki- inaczej się nie da. chciałbym dołożyć jeszcze w części szkieletowej większy grzejnik zamiast v33 60cm szerokości 90 wysokosci to v33 90x90cm i w sypialni zamiast c22 50x90 to 120x60 Oczywiście całość robię sam. w starej części tam gdzie jest kominek będzie w przyszłości podłogówka póki co grzejnik v33 70x90 wysokości - pomieszczenie 20m2 1. Czy moc pompy waszym zdaniem jest ok? 2. Czy pozostałe komponenty do tej instalacji są ok? 3. co sądzicie o tej pompie- wiadomo to tani chińczyk ale czy się nadaje- bo z tego co się orientuję to chyba ma sprężarkę inwertorową więc można chyba moc modulować. 4. instalację chciałbym zasilać wodą o temperaturze oczywiście zależnie od pogody ale 35 - 40 stopni. Wszelkie uwagi mile widziane.

od razu uprzedzam że nie jestem fachowcem, choć sam zrobiłem u siebie mały układ i działa. wg mnie brakuje rurki przelewowej do naczynia wzbiorczego. rurka przelewowa w razie awari(gotowania wody) powinna odprowadzać gotującą sie wodę do naczynia wzbiorczego rurka przelewowa na gorącej wodzie (tej wychodzącej z kotła) naczynie wzbiorcze na chłodnej wodzie ( tej co powraca do kotła) oczywiście być może takie połączenie kotła też jest prawidłowe, więc nie chce mącić przed pompą dałbym filtr siatkowy lub taki zawór z filtrem siatkowym (2 w jednym) z tego co się orientuje to filtrów przed grzejnikami nie ma potrzeby dawać jestem ciekaw jak się ustosunkuje jakiś fachowiec do tego