futurree

WITAM, Uwzględniając zawory zwrotne i jeden wspólny powrót, schemat instalacji wygląda tak: Czy nie za dużo tych zaworów zwrotnych na powrotach? Dodatkowo zawory zwrotne w dedykowanym zespole pompowym za sprzęgłem, czy one by nie wystarczyły? Macie uwagi, pytania do schematu - piszcie. POZDRAWIAM, FUTURREE.

WITAM, Sambor skąd 20kW ??? Masz na myśli szybkie grzanie CWU ? Mój projekt domu to Z-292. W projekcie domu zapotrzebowanie na ciepło dla klasycznej instalacji grzejnikowej CO i CWU jest wyliczony kocioł gazowy o nominalnej mocy cieplnej 13kW (np.VIESSMANN Vitodens 333-F) i zapis ponieważ kocioł będzie z priorytetem CWU nie ma konieczności, przy doborze kotła, sumowania zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania CO i przygotowania CWU. To tyle z projektu. Obecnie pozwoliłem sobie skorzystać z kalkulatora http://cieplowlasciwie.pl. Dla mojego budynku z uwzględnieniem wszystkich obecnych izolacji wychodzi: Ile ciepła potrzebuje twój domPoniższe wyliczenia zakładają utrzymanie w domu przez całą zimę średniej dobowej temperatury 22,0°C. 6,0kW maksymalna moc grzewcza - Tyle będzie potrzebne w "najmroźniejszy" dzień, przy średniej dobowej -20°C 2,9kW przeciętna moc grzewcza - Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy średniej dobowej 1,6°C 50W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na mocTę wartość znajdziesz w tabeli orientacyjnego doboru mocy kotła od jego producenta. Tyle że tam zaczyna się od 100W/m2 wzwyż. Ciekawe, prawda? 12 249kWh = 44GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanieTyle ciepła netto potrzebuje twój dom na cały sezon grzewczy. Zależnie od tego, czym i z jaką sprawnością będziesz grzać, ilość ciepła brutto, jaką musisz kupić w opale, będzie odpowiednio wyższa. 102kWh/m2*rok wskaźnik zużycia energiiTę wartość znajdziesz na świadectwie energetycznym budynku (nowsze takie mają). Na tej podstawie twój dom zalicza się do klasy energetycznej D Kocioł gazowy: > 13kWKotły gazowe pracują z dobrą sprawnością nawet na niskich mocach, dlatego przy wyborze kieruj się zaleceniami producenta (również w doborze mocy na potrzeby CWU). Instalując kocioł kondensacyjny pamiętaj o takim zaprojektowaniu instalacji, aby temperatura wody nie musiała przekraczać 60°C - inaczej nici z kondensacji i rachunki wzrosną. To TYLE Z WYLICZEŃ. Co o tym sądzicie? Ja raczej skłaniałbym się w kierunku kotła gazowego kondensacyjnego 13-15kW z jak najniższą modulacją palnika. Nie rozumiem co miałeś na myśli pisząc: cyt: [sambor]"Układ z rozdzielaniem strumienia potrafi być niestabilny przy często zamykanych zaworach termo na grzejnikach. Jak jest sprzęgło , a powinno być to do sprzęgła i do CW Cu22 lub 3/4" a dalej to trzeba policzyć przepływ na podłogę, aby nie było za głośno -raczej Cu28 lub 1"" Pytam jeszcze raz czy powroty z rozdzielaczy sekcji wysoko i niskotemperaturowej można spiąć razem na powrocie i jedną rurą do sprzęgła, pytam bo planuję w skrzynce po 2 rozdzielacze : od podłogówki i od grzejników i jeden wspólny powrót ułatwiłby mi prowadzenie instalacji. POZDRAWIAM, FUTURREE

WITAM, Ze względu na BARDZO DUŻĄ BEZWŁADNOŚĆ PODŁOGÓWKI sterowanie strefowe poszczególnymi pomieszczeniami JEST MAŁO EFEKTYWNE. Bezsensowne ładownie kasy w automatykę, zysk mały. Ja preferuję jeżeli chodzi o podłogówkę sterowanie zaworem mieszającym podłogówki w oparciu o temperaturę zewnętrzną. To tyle z obserwacji i wymiany doświadczań z innymi użytkownikami. Sambor, który z zaproponowanych kotłów byś polecił, i czy możesz odpowiedzieć na 1 pytania : a. Wszystkie kotły gazowe którymi się interesuje mają zasilanie i powrót CO 3/4cala. Grupy pompowe dedykowane posiadają podłączenia 1cal. Czy mogę z kotła do grupy pompowej (mini-sprzęgła) użyć rury Cu28mm, dalej za grupą mieszającą Cu28mm do trójnika i od trójnika już 2xCu22mm do 2rozdzielaczy – tak jak wariant 2 - post powyżej ? Czy polecacie inne stopniowanie rur jeżeli kocioł ma wyjście 3/4cala ? b. Czy mogę spiąć razem powroty sekcji wysoko i niskotemperaturowej i jedną rurą powrót, oczywiście zawór zwrotny aby woda się nie mieszała ? Pozdrawiam, FUTURREE

Witam, Sprostowanie odnośnie zaproponowanego pierwszego schematu buderusa. Nie mieszacz a w oparciu o zawór rozdzielczy dający 2/3 na podłogówkę i 1/3 na CO. FUTURREE

Witam, Dzięki Sambor , wariant 2 ok. :) Wariant 1 wydziałem na żywca u inwestora. Układ prosty ale ma swoje wady. W sezonie zimowym użytkownik tylko jedzie na ogrzewaniu podłogowym (zasilane pompą UPS 25/60N) a drabinka łazienkowa jest grzana wbudowaną grzałką elektryczną. W sezonie przejściowym użytkownik używa tylko 4 grzejników w sypialniach. Mam kilka pytań: Wszystkie kotły gazowe którymi się interesuje mają zasilanie i powrót CO 3/4cala. Grupy pompowe dedykowane posiadają podłączenia 1cal. Czy mogę z kotła do grupy pompowej (mini-sprzęgła) użyć rury Cu28mm, dalej za grupą mieszającą Cu28mm do trójnika i od trójnika już 2xCu22mm do 2rozdzielaczy – tak jak wariant 2 - post powyżej ? Czy polecacie inne stopniowanie rur jeżeli kocioł ma wyjście 3/4cala ? Jak pisałem priorytetem jest prostota układu i niezawodność. Sterowanie oparte o sterownik pogodowy, który steruje siłownikiem elektrycznym zaworu mieszającego obiegu niskotemperaturowego, najlepiej aby to był jeden sterownik dedykowany do kotła. Co sprawdzonego możecie polecić? Który z wariantów sprawdzi się najlepiej, na papierze dobrze wyglądają z dolną modulacją palnika: A. Termet Ecocondes Plus 20kW + moduł wielosterefowy 1LTE.1HT.YP: B. Junkers Cerapur Smart ZSB-14-5C + HW 2U/G+3H: C. Buderus Logamx Plus GB072-14kW + dwa warianty ( w oparciu o mieszacz dający 2/3 na podłogówkę i 1/3 na CO , lub układ ze sprzęgłem i pompami na 2 obiegi): To tyle pozdrawiam i proszę o wasze typy, uwagi, FUTURREE

WITAM, Proszę o ocenę 2 wariantów schematów instalacji. Warunek podstawowy to prostota i bezawaryjność. Chciałbym aby sterowanie było oparte o sterownik pogodowy + zawór mieszający z siłownikiem na podłogówkę. Sterownik temperatury zainstalowany w salonie. 1 Wariant: 2 Wariant: Pozdrawiam, FUTURREE

WITAM, Przeglądając net odnośnie mojej konfiguracji ogrzewania, spotkałem takie gotowce. Który z nich byłby najbardziej optymalnym rozwiązaniem ? Opcja 1 https://zapodaj.net/673a326ccec8d.jpg.html <a href=https://zapodaj.net/673a326ccec8d.jpg.html>przykł_1.JPG</a> Opcja 2 https://zapodaj.net/a32b6170a58f6.jpg.html <a href=https://zapodaj.net/a32b6170a58f6.jpg.html>przykł_2.JPG</a> Opcja 3 https://zapodaj.net/da45608dd32b4.jpg.html <a href=https://zapodaj.net/da45608dd32b4.jpg.html>przykł_3.JPG</a> POZDRAWIAM, FUTURREE P.S. Jutro podsumowanie ilościowe pętli, pojemność wodna układów.

WITAM, Koledzy tak to wyliczył kalkulator. Zwracam uwagę że pętla 190mb to są dwie po 90mb, pętla 170mb to dwie po 85mb, pojedyncza najdłuższa pętla to 107mb. Jest to wyliczenie kalkulatora - jak widzicie przy wszystkich jego niedoskonałościach. Koledzy cały czas pytam o automatykę, która ogarnie podłogówkę (dwie kondygnacje) i 3 grzejniki extra. Możecie coś sprawdzonego zaproponować? POZDRAWIAM, FUTURREE

WITAM, Ja mam na myśli dla jasności - co do kotła to wbudowana w niego pompa winna obsłużyć podgrzewanie CWU i dostarczenie ciepłej wody do zewnętrznego głównego zaworu trójrożnego z centralną pompą CO. Dodatkowo przed zaworem trójrożnym mieszającym trójnik i bezpośrednie zasilenie 3 grzejników ( drabinka w łazieńce i 2 grzejniki w garażu). Mam na myśli centralny osobny układ mieszający na podłogówkę z własnym zaworem i pompą. Czy to wszystko wydoli, wklejam tabelkę - obliczenia z kalkulatora podłogówki: http://files.tinypic.pl/i/00920/jbyfzluarpcj.jpg Pozdrawiam, FUTURREE. .

WITAM, Koledzy, widzę rożne zdania. Ale czy możecie polecić kompletne sprawdzone sterowanie do tematu tego wątku? - bez wodotrysków. Na papierze odnośnie modulacji zakresu palnika dobrze wyglądają: 1.Tani - Termet Ecocondes Plus 20kW (tylko brak ogólnodostępnej dokumentacji serwisowej co można w nim dokładnie ustawiać), 2.Średni - Junkers Cerapur Smart 20kW ( cena dedykowanej automatyki, sprzęgła, czujników znaczna ) 3.Drogi - Buderus Logamx Plus 072 20kW ( podobnie - cena dedykowanej automatyki, sprzęgła, czujników znaczna ) 1. Pytanie czy w tej konfiguracji obejdziemy się bez sprzęgła hydraulicznego ? 2. Czy 1 główny w kotłowni zawór mieszający trójrożny z pompą wystarczy - i dalej na 2 rozdzielacze ? 3. Jaki sterownik, najlepiej ten kotła, posiada automatykę sterowania zaworem trójdrożnym w oparciu o pogodówkę - możecie coś sprawdzonego polecić. 4. Chciałbym mieć możliwość sterowania pompa cyrkulacyjną cwu. 5. Oczywiście do tego zbiornik 120l i pompa kotła, która będzie go podgrzewać Pozdrawiam, FUTURREE

WITAM, Koledzy, widzę rożne zdania. Ale czy możecie polecić kompletne sprawdzone sterowanie do tematu tego wątku? - bez wodotrysków. Na papierze odnośnie modulacji zakresu palnika dobrze wyglądają: 1.Tani - Termet Ecocondes Plus 20kW (tylko brak ogólnodostępnej dokumentacji serwisowej co można w nim dokładnie ustawiać), 2.Średni - Junkers Cerapur Smart 20kW ( cena dedykowanej automatyki, sprzęgła, czujników znaczna ) 3.Drogi - Buderus Logamx Plus 072 20kW ( podobnie - cena dedykowanej automatyki, sprzęgła, czujników znaczna ) 1. Pytanie czy w tej konfiguracji obejdziemy się bez sprzęgła hydraulicznego ? 2. Czy 1 główny w kotłowni zawór mieszający trójrożny z pompą wystarczy - i dalej na 2 rozdzielacze ? 3. Jaki sterownik, najlepiej ten kotła, posiada automatykę sterowania zaworem trójdrożnym w oparciu o pogodówkę - możecie coś sprawdzonego polecić. 4. Chciałbym mieć możliwość sterowania pompa cyrkulacyjną cwu. 5. Oczywiście do tego zbiornik 120l i pompa kotła, która będzie go podgrzewać Pozdrawiam, FUTURREE

WITAM, Koledzy piszę o dobór Kotła i automatyki jak tym sensownie sterować. Parter 50m2 podłogówka: Salon 30m2, Kuchnia 8m2, Sień 6,5m2, Hol 4m2, WC 1,5m2 + Garaż dwustanowiskowy – 38m2 – 2 grzejniki naścienne, Kotłownia. Poddasze 80m2 podłogówka: Sypialnia1 19m2, Sypialnia2 17m2, Sypialnia3 16m2, Łazienka 14m2, Hol 5m2 + pokój otwarty 9m2, Garderoba 4,8m2 (jest nad kotłownią), + Łazienka – grzejnik naścienny „drabinka”. Rozmawiałem z kilkoma instalatorami, co mówią: 1. Kocioł kondensacyjny 20-25kW + zbiornik CWU 120l z cylkulacją (jak mówię, że 12-15kW wystarczy robią duże oczy, mój warunek jak najniższa modulacja palnika). 2.Dwa rozdzielacze z zaworami mieszającymi i pompami + sterowanie poszczególnymi pętlami podłogówki czujnikami temperatury w pomieszczeniach za pomocą elektrozaworów (pytam jak ta automatyka ma współpracować z kotłem- mówią są to dwa niezależne układy i tak jest dobrze). 3. Gdy pytam co z drabinką i 2 grzejnikami odpowiedź weźmiemy zasilanie sprzed rozdzielaczy gdzie woda z kotła będzie miała wystarczającą temperaturę (pytam jaką – ok.50st.C ) ??? Koledzy proszę o wsparcie jak to ożenić aby dobrze ogrzewanie się sprawowało w szczególności jak to sterować ??? Pozdrawiam, FUTURREE