Ralfik

Dzieki. Jednak właśnie zastanawiał mnie algorytm. Czy kocioł stara się utzrymywać np. Delta T =ok. 20 w obiegu pierwotnym i jest to automatycznie założone? Dla pomp zmiennych rozumiem już, że tak to mogłoby być ale czy jest? Jednak juz w przypadku pompy stałej nie działa to przecież tak. Wiem, że najwygodniej cwu włączyć przed sprzęgłem, jednak wiem też, że za sprzęgłem też można podłączać. Poza tym montując przed sprzęgłem za zaworem trójdrożnym nadal pozostaje ta sama pompa pierwotnego która w przypadku stałej wydajności dla cwu jest ok ale dla grzewczych juz jest za duża i podnosimy temp. powrotu zawsze gdy działa c.o.. Ja widzę, ze nie chce Wam sie wchodzić w szczegóły ale może czasem warto wejść dla dyskusji i świeżego drążenia tematu :). Powyższe linki sambora czytałem ale one nie wyjaśniają tego o co pytam niestety. Pozdrawiam

Gdybym nie potrzebował tych informacji bym nie pytał. Lepsze zrozumienia sterowania układami grzewczymi to nic złego przecież. Poprosiłem o pomoc w zrozumieniu tylko.

Czyli w powyższym przypadku gdy kocioł pracuje dla cwu na maksymalnych: mocy i obrotach pompy i nagle przechodzi na obiegi grzewcze (z mniejszym w sumie wydatkiem) to co się dzieje?:W pierwszej chwili sprzęgło podnosi temperaturę powrótu (większa wydajność pompy kotłowej po pracy z cwu). Po zauważeniu podnienienia się temperatury powrotu kocioł co robi? Dla kotła z pompą o stałym wydatku palnik moduluje w dół zmniejszając moc i utrzymując stały wydatek pompy obniża temperaturę zasilania co może spowodować, że obiegi grzewcze np. nie uzyskają w pierwszej chwili swojej wymaganej obliczeniowej temperatury zasilania, następnie kocioł będzie dążył do uzyskania odpowiednich temperatur w pomieszczeniu reprezentatywnym podnosząc temperature zasilania aż do czasu pewnego ustabilizowania ale przez większy wydatek pompy kotłowej delta T będzie cały czas mniejsze i wyższa temperatura powrotu do kotła. Czy tak to działa? A dla kotła z pompą o zmiennej wydajności moduluje palnik w dół i jednopcześnie obniża wydatek pompy; utrzymuje delta T bazując na tym aby powrót do kotła miał temparaturę maksymalnie taka jak na powrocie z obiegów grzewczych i na wystarczającej temperaturze zasilania umożliwiającej utrzymanie temperatury w pomieszczeniu reprezentatywnym? Prosze Was o wyjaśnienie czy tak to działa czy inaczej?

Dzięki za odpowiedzi. automatyk, zawsze przecież im wyższa temp. dla kondensata tym gorzej. A co masz na myśli mówiąc automatyka sobie poradzi. Rozumiem, że kocioł moduluje palnikiem, a węc temperaturą i obrotami pompy. A na czym bazuje sterując obrotami pompy np. Przerzucając się z innej wydajności dla cwu na obiegu grzewcze. sambor - imergasa czytam kilka razy do poduszki :) i przeczytałem też Twój drugi link, dzięki; pytanie o zamykanie zaworów bardzo trafione :)- dla obiegu grzewczego pompa elektroniczna i równoważenie instalacji załatwia sprawę. Myślałem może też, że chcesz mi dać do zrozumienia, że wyłączenie cwu to jak przymknięte zaworu termostatycznego ? Tylko, że przecież cwu za sprzęgłem po stronie wtórnej nie jest zasilane pompą kotłową aby pompa tak regulowała jak przy głowicach zamykanych. Te obiegi bezpośrednio nie oddziałują na pompę kotłową. Mam nadzieję, że piszę w miarę zrozumiale :) . Ja wiem, że moje obawy są bezpodstawne przy tym co napisałeś ale chcę to zrozumieć i poukładać sobie jakoś. Pisałeś o cwu przed sprzęgłem ... Jak dajemy pompę osobno dla cwu przed sprzęgłem (i jest też osobna dla grzewczych więc raźem dwie po stronie pierwotnej) to wszystko gra- kotłowa i obiegowe grzewcze się wyłączają, a uruchamia obiegowa dla cwu przed sprzęgłem (gdy kocioł nie ma wbudowanej oczywiście). Jednak jak ma wbudowaną i cwu robimy przed sprzęgłem na trójdrożnym to pojawia się podobna sytuacja jak z cwu za sprzęgłem- pompa dla cwu, a więc również kotłowa musi być mocniejsza i jak nie działa cwu to obiegi grzewcze będą wymagać mńiejszego sumarycznego przepływu niż ma kotłowa dobrana na cwu. Myślę, że gdzieś błądzę przez te cholerne pompy elektroniczne i coraz bardziej zaawansowane sterowanie. Stałe wydatki na pompie i on off :) było prostsze w zrozumieniu.

Witam wszystkich. Sorry za odświeżenie kotleta ale szukałem po necie odpowiedzi na 2 pytania i na jedno znalazłem dzięki linkowi sambora. Ale jedno pytanie pozostało i nigdzie nie mogę nic na ten temat znaleźć, mianowicie. Przykład z linku sambora - 3 obiegi grzewcze za sprzęgłem. Układ działa z priorytetem cwu, kocioł kondensacyjny. Cwu na 80/60, grzejniki na 80/60, podłogówka na parametry niższe. Założenia - Pompa kotłowa dobrana na przepływ cwu który jest większy niż suma dwóch obiegów grzewczych. Gdy działa priorytet grzania cwu wszystko gra ale gdy układ przerzuca się na grzanie pomieszczeń to okazuje się, że pompa kotłowa - dobrana na największy obieg czyli cwu - ma wydajność większą niż oba obiegi grzewcze dla pomieszczeń. W takiej sytuacji podnoszona jest temp. powrotu do kotła i tym samym kondensat może nie kondensować czyli dla takich kotłów nie jest wskazana wysoka temperatura powrotu, to oczywiste. Większy przepływ kotłowy będzie miał mniejsze delta T odpowiednie do pobranej mocy cieplnej przez mniejsże przepływy grzewcze z delta T =20 . I teraz pytanie jak zareaguje automatyka kotła w takiej sytuacji ??? I moje zgadywanie co zrobi - Gdy kocioł zauważy zbyt małe delta T na obiegu kotłowym może chcieć zmniejszyć moc, a więc tym samym temperaturę zasilania ale nasz jeden z obiegów grzewczych potrzebuje 80 oC więc nie dostanie tyle co trzeba. Czy może jednak kocioł utrzyma małe delta T aby utrzymać wymaganą temperaturę zasilania? A jeśli mamy pompę kotłową o zmiennych obrotach to jest jeszcze inaczej - automatyka kotła steruje jej wydajnością (?) ale jak? Jakoś tak coś myślę ale to takie skrawki myślowe bo nie do końca wiem jak zachowuje sie automatyka kotła. Proszę o pomoc w zrozumieniu powyższego. Dzięki.