binio1111

Kocioł ma 10lat, tak,że pewno długo nie pociągnie,ale nie o tym, pomińmy sprawę kotła, następny na pewno będzie nowocześniejszy z zabezpieczeniami typu wężownica schładzająca i inne.Niestety wymiana kotła nie rozwiąże problemu. Nadal pozostanie sprawa zapowietrzających się grzejników. Podniesienie ciśnienia moim zdaniem rozwiązałby sprawę. Chcę się tylko upewnić czy mam rację i dlatego proszę o pomoc bardziej doświadczone osoby. Pozdrawiam

Nie chciałem wszczynać dyskusji na temat czy można zrobić rozpierduchę w domu czy nie i czy instalacja zamknięta jest bezpieczna itd. Moje pytanie jest konkretne. Czy podniesienie ciśnienia w układzie co (przerobienie na zamknięty) wyeliminuje zapowietrzanie się grzejników zamontowanych na poddaszu spowodowane wytwarzaniem podciśnienia przez pompę obiegową.( na poddaszu jest rozdzielnica i na niej odpowietrzniki, kazałem je pozakręcać bo czasami zasysało nimi powietrze)ewidentne podciśnienie. A na marginesie na kotle jest resztka tabliczki znamionowej -ciśnienie robocze 1.5bar

Niestety nie ma takiej możliwości.Wszystkie prace hydrauliczne były wykonane na etapie budowy chyba 10 lat temu i teraz raczej już się nie da.Znajomy nie miał pojęcia o instalacjach a wykonawca zaoszczędził na jednej rurze ale nie na kłopotach użytkowników.Szukam więc rozwiązania ratowniczego

Witam kolegów, kolejny raz zwracam się do Was o pomoc. Mam problem z zapowietrzającymi się grzejnikami na poddaszu(na parterze problem nie występuje). W skrócie:instalacja co otwarta, piec na eko groszek, pompa obiegowa na powrocie,2 rozdzielnice parter i poddasze i rury pex do grzejników. Kilka,kilkanaście razy w ciągu sezonu trzeba odpowietrzać grzejniki na poddaszu. Kiedyś pompa była na zasilaniu i problemu z zapowietrzaniem nie było, tylko jak przymykały się głowice grzejnikowe to nieraz pompa przelewała przez naczynie.(W układzie jest jedna rura z pieca do naczynia wzbiorczego, która zasila również grzejniki-Dlatego układ przerobiono i pompa poszła na powrót) .Naczynie jest 1,2m wyżej od najwyższego grzejnika i ma pojemność 35l (W układzie jest ok.150l wody). Teraz pompa wytwarza podciśnienie na grzejnikach i przez to dochodzi do zapowietrzania. Zastanawiam się czy zamontowanie naczynia przeponowego(przebudowa na układ zamknięty) może w tym przypadku pomóc. Naczynia nie można podnieść już wyżej, więc zastanawiam się nad przerobieniem układu. Pompa zostaje na powrocie, demontuję naczynie i zakładam odpowietrznik, naczynie przeponowe montuję w miejscu zaworu do spuszczania wody z kotła(najmniej przeróbek) Efektem byłoby podniesienie ciśnienia w układzie i może wówczas nie dojdzie do zapowietrzania grzejników. Problem dokładnie nie dotyczy mojego domu ale znajomych, męczą się już kilka lat i prosili o pomoc możliwie tanim kosztem. Wiem, że jak damy naczynie za pompą to trzeba (chyba) dać większe ciśnienie układu ze względu na podnoszenie pompy, ale o to będę pytał później. Do tej pory robiłem raczej w otwartych układach i nie mam zbyt dużego doświadczenia w zamkniętych. Proszę o radę bardziej doświadczonych kolegów po fachu.Pozdrawiam

Uspawam też zawirowywacz za twoim pomysłem. Poza tym zrobię jeszcze chyba zawirowywacze na wyższą półkę-też się tam zmieszczą bo są duże dziury, a komin ma cóg doskonały, więc raczej nie uduszę kotła

Kolego Timon w najbliższych dniach będę u kolegi to zrobie fotki. Nie mam niestety czujnika temp.spalin, a i w sterowniku brak tej funkcji, pamiętam,że zwracaliśmy uwagę na czopuch bo w czasie pracy kotła jest strasznie gorący- wymiennik puszcza złotówki w komin. Chyba było więcej problemów z tym modelem kotła skoro producent dożucił 3 płomieniówki. Nie wiem czy dobrze kojażę, ale taka płomieniówka w dobrym miejscu może dać chyba coś koło 1kw mocy.

Co do grzejników Regulus to miałem okazję przekonać się ,że te grzejniki- mimo opisów na stronie producenta- zaczynają byc super efektywne jak dostaną min na zasilaniu 65, jak dostaną 75 no to w domu jest super ciepło, jak pracują na 56-57 to trochę lipa,studzą wodę a ciepła w domu nie za wiele. Wiem , że w przyrodzie nic nie ginie i jak energia wyszła z kotła to musi zostać w domu, no ale efektywność marna przy mniejszych temp.Zrobiłem kiedyś taki eksperyment z w/w kotłyem. Zawiozłem do kumpla super suche drewno(deski ze strychy) i układałem w czasie pracy kotła porąbane deseczki na palnik pod dzwon. Efekt- duuużo ognia,temperatura szybko narastała i dozując odpowiednio drewno dało się przez dłuższy czas utrzymać 75* na piecu. W domu rewelacja,cieplutko- no ale spędziłem prawie cały dzień na doświadczeniach- i raczej nie na tym ma polegać bezobsługowa praca kotła :D. dodam , że żadnego kopcenia z komina nie było(no ale deski naprawdę suche). Wówczas już kumpel powiedział "mam oszukany kocioł- w życiu nie ma 20kw, za mało ognia produkuje") Dlatego zrodził się pomysł z 25kw. Wydaje mi się jednak, że 20kw jest wystarczająca-pod warunkiem, że naprawdę ma 20kw

Kolego w pierwszym poście było 170m2

Jeszcze co do budynu-ściana trzywarstwowa-pustak U 25cm, styropian 8cm i ściana osłonowa 12cm cegła kratówka-na razie nie tynkowany z zewnątrz. Poddasze strop wełna 20cm między krokwie i 5cm w poprzek. Okna na profilu veka.

Koledzy dzięki za zainteresowanie, w niedługim czasie odwiedzę kumpla i pomierze kociołek. Co do instalacji to pracuje na 2 pmpach-c.o i c.w.u do rozdzielnic rury miedź ,dalej pex, wszystko super zaizolowane( sam poprawiałem-przerabiałem kiedyś ten układ- po pierwszym hydrauliku,ale to juz inna sprawa).Jedno wyjście z kotłe idzie na c.u.w. Drugie na c.o- rura wzbiorcza odzielna. Więc można by powiedzieć układ klasyczny i zachowałem stopniowanie średnic.Z pieca 28,dalej 22 i 18. Łacznie 3 rozdzielnice + 12m2 podłogówki które zabezpieczyłem zaworem RTL na powrocie.(poprzednik nie dał nic do rozdzielnicy,więc troszkę parzyła podłoga) Umożliwiłem też mieszkańcom mozliwość odłaczenia 1 lub drugiego "pionu" Więc mogą grzać górę lub parter lub jedno i drugie na raz- i tu wychodzi też druga sprawa.Jak kocioł chodzi i grzeje 50% domu to jest ok. W miarę szybko dochodzi do temp. Ma dłuższe przestoje i nawet bojler mu nie przeszkadza za bardzo. Powoli dochodzę do wniosku, że z koro kumpel chce wydać kasę bo ma już dość to chyba przestane budzić w nim nadzieję, że wymiana palnika pomoże.Pomoże na pewno jak dam większy, no ale i podniosę stratę kominową- no ale kocioł by dochodził do temp nawet 80- więc cel teoretycznie byłby osiągnięty :P .Co do palnika do tego kotła weszła by mała ekoenergia, burne-s i APPS-r(bardzo się spodobał koledze,ze względu na możliwość spalania różnych paliw-przynajmniej teoretyczną). WIĘC ALBO PALNIK ALBO NOWY KOCIOŁ ?

Problem z tym kotłem jest od początku jego istnienia,więc aspekty typu czyszczenie itd. odpadają

Żeby nie być gołosłownym dożucam link do obecnej wersji w/w kotła http://www.kotly-zywiec.com.pl/oferta/kociol/12/34

Kolego Animus mam troszkę własnego doświadczenia i wiem,że zbyt duży strumień powietrza przynosi efekt odwrotny od zamierzonego.Tu chyba mamy raczej sytuację w której staramy się nagrzać wiadro wody zapalniczką. Szkoda mi trochę kumpla i chce mu pomóc.Najłatwiej wymiana kotła.No ale wiadomo koszty, dlatego mocno zastanawiałem sie nad palnikiem który zionie ogniem jak trzeba. Może pomożecie w podjęciu decyzji. Patrząc z innej strony to wymiana palnika to moze tylko przełużanie agonii tego kotła, w sumie pracował 8 lat i zaraz może sie rozleci. Na razie nie widać nic niepokojącego. Zawsze pracował z temp min 56-więc raczej zdrowo. Sam już nie wiem.Sezon się zaczą i kumpel znowu zaczyna się wnerwiać, gdyż problem powrócił. Pozdrawiam

Kolego Timon, węgle były testowane różne,ustawienia teżbyłem świadkiem, przez te 8 latek próbowali wszystkiego- na marnym eko to już wogóle porażka. Na dobrym i sprawdzonym również u innych znajomych trochę lepiej, no ale kocioł i tak nie pujdzie więcej niż 65 na max i to jak nikt nie puści wody z bojlera, bojler dwupłaszczowy, tak że jak 4 osoby korzystają to dla tego kotła to już jest pętla na szyję.w/g instrukcji powierzchnia wymiennika to 2m2, Zastanawiam się tylko dlaczego obecnie producent kotła żywiec dołożył do tego modelu inny -lepszy palnik i 3 płomieniówki w pobliżu palnika i nadal w opisie podaje 2m2 i moc nadal 20kw???.Chyba ktoś tu leciał w kulki z tą mocą.

Koledzy a jeszcze co do tego burnera-s. Jeżeli obecny palnik(zwykła fajka) ma problem , żeby rozbujać kocioł to może warto by było założyć właśnie 4ro segmentowy? Próbowałem sam ustawić kilka razy nastawy na sterowniku ,ale jak dałem więcej węgla,żeby podnieśc moc to spadał niedopalony, jak się go ustawi tak,żeby stosik był lekko wypukły i węgiel spalał sie jak tyrzeba to nie daje rady dojść do temperatury nastawionej. Uważam, że pośrednią przyczyną są grzejniki regulus(niewielka ilość wody, ale momentalne jej wychłodzenie na powrocie) a druga sprawa to obecna fajka ma naprawdę małą średnicę(małe palenisko) i w efekcie za mało ognia. Jak dobije temp do np.56 to przejdzie w podtrzymanie na chwilę i zaraz temp spada(histereza 2stopnie) i to spada nawet o 10st zanim piec podbije-efekt praktycznie ciągła praca non stop.W zimniejsze dni w domu szału niema. Dlatego znajomy zwrócił sie do mnie o pomoc i w akcie desperacji chce wymienić kocioł na inny. Podsunąłem mu pomysł z samym palnikiem. Dlatego teraz ja zwracam się o pomoc do was. Czy wymiana palnika może pomóc? Jeżeli dam mocniejszy o większej płaszczyźnie to chyba tak. Pozdrawiam i czekam na podpowiedzi

A kiedy ten nowy burner będzie dostępny? i jaka może być jego cena?

Witam kolegów. Będę robił modyfikację kotłowni i padło na kocioł z palnikiem burner-s. Czy oprócz ''ogniwa'' ktoś jeszcze wkłada je do swoich kotłów? Bo nie mogę znaleść na necie. Ogniwo to fajny kociołek, ale nie będzie mi pasowała wysokość czopucha(chyba bo nie mogę znaleźć tego wymiaru na stronie). Poprzednio u ludzi pracował kocioł żywiec 20kw na eko(producent dał chyba te 20 mocno zawyżone-zwłaszcza jażeli chodzi o palnik-zwykła retorta). Przeżył 8lat , ale ciągła usterkowość i inne aspekty (dom 170m2 dobra izolacja, grzejniki regulus , bojler 140l, i maks można było bujnąć na kotle 62-65*, -próbowali przez te lata milionów ustawień ,różnych węgli i lipa.Byłem częstym bywalcem w tym domu i sam próbowałem coś zrobic,ale się nie dało- grzejniki regulusa fajny bajer ale bardzo oddają ciepło i wraca bardzo zimna woda na powrót, 3d niewiele zmieniało-jak powrót cieplejszy to w domu za zimno) Dlatego mam zamontować kocioł o mocy ok.25kw i koniecznie z burner-s. Jeżeli możecie podeślijcie namiary na innych producentów, może dopasuję coś, żeby pasowało na wysokość jak w żywcu, bo jest wkład ceramiczny 180 i za bardzo nie można kąbinować. Wysokość do osi otorwu we wkładzie coś ok. 105cm. W grę wchodzi również montaż samego palnika burner-s z tym, ze musiałbym raczej dużo poprzerabiać, ale istnieje raczej taka alternatywa. Pozdrawiam

Witam kolegów ponownie. Zakończyłem wszystkie prace dotyczące modernizacji instalacji i podłączyłem kocioł ogniwo 17kw. Jak na razie wszystko ok odpaliłem kocioł na razie 3 razy, poeksperymentowałem z miarkownikiem i wszystko ok. Przy obecnych temperaturach kociołek bez problemu rozpędza sie do 90 stopni, dalej nie rozpędzałem. Paliłem oczywiście od góry i to nie całą połową wsadu. Stałopalność na węglu "no name" 7 godz. i zadanej 70 stopni. Właściciel zadowolony. Czeka mnie tylko modyfikacja polegająca na uszczelnieniu (producent powinien mimo wszystko dać oddzielne drzwiczki od popielnika i paleniska. Część powietrza dostaje się z przodu i bardziej pali się na przodzie(masło maślane-ale wiecie o co chodzi) Wstawie chyba kątownik i między rurą i nim uszczelnię masą do kominków. Zastanawiam się tylko jak "przyczepić" uszczelkę do drzwiczek.Najlepiej było by przyspawać kątownik, no ale chyba będzie problem z gwarancją . Gdyby drzwiczki popielnikowe miały rowek na uczelkę(sznurek) na jednej płaszczyźnie z rowkiem wokół drzwiczek było by bez problemu , a tak muszę kąbinować. Prośba do producenta o przemyślenie zagadnienia. Mały niesmak pozostał jeszcze po tym, jak zobaczyłem drzwiczki zasypowe, wyczystne i dolne. Na przekrojach umieszczonych na stronie producenta jest pokazana jakaś izonacja jako odpromiennik, w realu nie ma nic. Na żeliwne drzwiczki jest przymocowana od środka tylko blacha i to nie za gruba. No cóż zakup przez internet na podstawie pozytywnych opini użytkowników. Brak też jakiejkolwiek regulacji drzwiczek, tylko dąciąg uchwytem, po stronie zawiasów tylko kołeczek-najprostrze rozwiązanie, ale co będzie jak się ugniecie uszczelnienie w drzwiczkach? Trzeba będzie dogiąć mocowanie młotkiem(no w sumie regulacja jest). Mimo wszystko kocioł sprawia pozytywne wrażenie i prawdopodobnie właściciel będzie zadowolony z jego eksploatacji. Jeżeli trafiłbym na pedanta i szczególarza mogło by nie być tak miło, bo firmę wybrali za moją namową. Pozdrawiam

No właśnie kolego starsi ludzie myślą -duże= lepsze. Na ich odpowiedzialność ma być 17ka. Na parterze jest sklep, więc będzie częste wietrzenie: otwieranie drzwi itd. Więc dół ma grzać cały czas, a góra będzie odłączana jak starsi państwo wyjadą na kilka dni do rodzinki. Odcięcie ogrzewania na górze oczywiście przy grzejnikach, nie na pionie-bo wiadomo naczynie. Dziękuję koledzy za zainteresowanie tematem, po montażu napiszę jak to się sprawdziło w realu.

Dzięki za odpowiedź. Rozmawiałem z właścicielemi i trochę obstają przy 17, bo dużo wody w instalacji, itd. Ludzie starsi, więc też myślą po swojemu-więkrze =lepsze. Nie będę im robił wywodów akademickich z procesów spalania, więc chyba przychylę się do ich zdania i zamontuję 17kę. Mam nadzieję, że nie przewymiaruję za bardzo. Co do powierzchni czynnej kotła 1,5m2 to masz klego rację, że nie jest to wykładnia, no ale daje chociaż jakąś poszlakę. Stary kocioł nie miał zbyt skomplikowanej konstrukcji i na pewno miał mniejszą sprawność niż ogniwo-więcej ciepła szło w komin. Zasttanawia mnie tylko fakt o którym dzisiaj się dowiedziałem. Mianowicie podobno będą momenty kilkudniowe w czasie sezonu grzewczego w którym ma być odłączone ogrzewanie z piętra i będzie grzany tylko parter. Mam im zamontować zawory na zasilaniu grzejników u góry. Boję się trochę czy wówczas piec nie będzie gotował wody, jak starszy pan odetnie 55m2 powierzchni do ogrzewania. Może będzie się wtedy tylko bardziej "kisił" i nie zagotuje. Co sądzicie jak to może wyglądać jak zasypią piec do pełna, rozpalą od góry i wyłączą połowę grzejników? Jutro jadę po kocioł i puźniej już nie ma odwrotu. Pozdrawiam i proszę o konkretne odpowiedzi.

Witam kolegów. Z góry przepraszam za założenie nowego tematu jeżeli taki już istnieje, ale nie mam czasu na dokładne przeszukanie forum, a potrzebuję szybkiej odpowiedzi. Muszę zamontować kocioł w kamienicy powojennej. Ogrzewany będzie parter i piętro. Łącznie 115m2 wysokość pomieszczeń 2,8m. Kocioł w piwnicy. Jest stara instalacji grawitacyjna ruy na pionie 2", pętle 5/4". Grzejniki żeliwne. Mury grube , nieocieplone, okna plastik, ale jakieś nie firmowe. Mam zaadaptować starą instalację, żeby jak najtaniej było, więc żadnych pompek i elektroniki, tylko miarkownik ciągu-ciąg w kominie ok.Inatalacje nie będzie ogrzewać CWU. Poprzedni piec zgnił,był kilka lat nieużywany. Nawet nie wiem jaka to firma. Z tabliczki wyczytałem tylko powierzchnię czynną kotła-było 1,5m2. Kamienica nie jest wolnostojąca (instalacja ma ogrzewać jak gdyby połowę budynku, w drugiej części nikt na razie nie mieszka i nie ogrzewa) I teraz prośba o odpowiedź z Waszej strony. 13 czy 17 kw i oczywiście kocioł jak w temacie "ogniwo"- decyzja już zapadła przez właścicieli, tylko jaka moc? Ja osobiście dałbym 15, no ale nie ma. Po jutrze jadę kupić i muszę mieć jasną odpowiedź i argumenty dla właścicieli dlaczego taki lub taki. Deklarują, że palić będą drobnym węglem, groszkiem i niewielkie ilości drewna. Priorytetem ma też być długa stałopalność, bo do piwnicy jest utrudniony dostęp(właz w podłodze, drabinka i bardzo niski strop). Pozdrawiam i czekam na odpowiedź. A i jeszcze jedno, w "ogniwie" jest wyjście i powrót G1½, no ale to chyba nie zaszkodzi grawitacji? skoro dalej mam 2". Jeszcze raz pozdrawiam. Krzysztof