tomaszz1975

Dziękuję, temat sprawdzony zawory zwrotne poprawione (źle miałem ustawione kierunki przepływu) - tak przynajmniej mi się wydaje :rolleyes: Bardzo proszę o opinię na temat tego zdjęcia: Przy kotle nie ma obowiązkowego zaworu bezpieczeństwa 2,5 BAR gdyby kocioł miał awarię i zagotował wodę to ciśnienie nie ma gdzie ujść ... no i nie ma odpływu do kanalizacji dla wody która wydostanie się po zadziałaniu zaworu bezpieczeństwa cytat z instrukcji (producenta Beretta) montażu kotła : UWAGA Wyjście zaworu bezpieczeństwa musi być połączone do odpowiedniego systemu odbiorczego. Producent nie ponosi odpowiedzialności z powodu następstw zadziałania zaworu bezpieczeństwa. Czy to może być tak zamontowane jak jest obecnie? No i o co tu chodzi ? Powrót c.o. jest połączony z wyjściem c.w.u i do tego trójnik do zasobnika ... ??? Nie ogarniam już tego :(

Pozycja 20 usunieta, nie bylem pewny co do termostatu przylgowego wiec go zostawilem - zawsze moge go usunac. Czy teraz ten schemat jest poprawniejszy? Pozdrawiam Kotłownia ze sterowaniem Satel 2.bmp

Dziękuje za konstruktywną uwagę. Oczywiście zgadzam się w 100% a ponieważ kolega napisał mi kilka postów wyżej abym taki rysunek wykonał i oraz go załączył tak uczyniłem. Zrozumiałem już dlaczego nie potrzebuję wymiennika, ..." Czyli przy równych ciśnieniach pomijamy wymiennik i jedną pompe oraz trochę automatyki." - czy mógłbym poprosić o skreślenie na tym rysunku albo napisanie którą pompę oraz część automatyki należałoby usunąć? Pozdrawiam

Bardzo dziękuje za post. Ad.kominek w układzie zamkniętym + wymiennik - po co? Czy mogę prosić o łopatologiczne wyjaśnienie dlaczego nie, w czym to przeszkadza, co tracę lub link do lektury? Co do reszty skoro jest ona nie bardzo to może jakieś sugestje? - od czego zacząć? Hydraulik dał mi tylko ideowy szkic (załączony w jednym z postów) z którego dla mnie nic nie wynika. Bardzo chciałbym mieć jasno wyklarowane jak powinna wyglądać moja instalacja CO i CWU z uwzględnieniem moich podzespołów na schemacie, dzięki któremu mogłbym za pomocą hydraulika przenieść to na rzeczywistość a następnie odprężyć się i czieszyć się z inwestycji... Jeszcze raz dziękuje Pozdrawiam P.S. Sugerowałem się tym schematem

Uzupełniłem swój rysunek o zawór 3 drogowy z siłownikiem po stronie hydrokominka, wydaje mi się, że teraz powinno być już dobrze (ustawiony domyślnie priorytet na CWU). Kotłownia ze sterowaniem Satel.bmp

Troszeczkę uzupełniony i poprawiony schemat, poproszę raz jeszcze czy ktoś to może ocenić podpowiedzieć czy ten schemat byłby poprawny czy należałoby wprowadzić zmiany? Kotłownia ze sterowaniem Satel.bmp

Szanowni Panowie, miałem przekazać Wam schemat i za jego pomocą uzyskać Waszą pomoc. Schemat otrzymany od Pana hydraulika uzupełniony o opisy Wam udostepniłem i cisza :( . Ponieważ ten temat mnie mocno irytuje, staram się również samemu na miarę swoich możliwości zrobić w/w schemat w bardziej czytelny dla mnie sposób (przerobiłem trochę schemat gotowca z bazy danych Beretty uzupełniając go o swoje elementy). Utknąłem na zaworze 3drogowym - nie wiem jak go nanieść. Czy taki schemat byłby poprawny oczywiście po uzupełnieniu o zawór 3drogowy z siłownikiem? Ten sam schemat w ciut lepszej jakości: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/862bebb73c3b78d4.html

Otrzymałem schemat instalacji, uzupełniłem go o opisy urzadzeń. Schemat wkleiłem do "obrobionego" zdjęcia swojej kotłowni tak aby w jak najprostrzy sposób można go było porównać z rzeczywistym stanem instalacji. Pozdrawiam kotłownia hydrokominek

Przepraszam zwrotny (ach to Wasze nazewnictwo - myślałem, że to to samo). Tak kominek ma węzownicę schładzającą i jest ona podłączona do zimnej wody. Pozdrawiam Swoją drogą to wciąż nie rozumiem dlaczego najpierw miałem kupić ten wymiennik, potem się okazało (czyli nie dawno) jak mi hydraulik już montował kotłownię, że będzie on niepotrzebny. Dla mnie to strata środków.

Rozumiem, czyli z Twojego tłumaczenia wynika, że wymiennik jest zbędny jednak muszę się upewnić czy kocioł gazowy ma swój zawór odcinający i analogicznie hydrokominek również posiada taki element. Mam również się upewnić, że każde urządzenie posiada SWOJE NACZYNIE PRZEPONOWE. Odnośnie RTL to prawdopodobnie to ja źle zrozumiałem i tak to przekazałem - aczkolwiek upewnie się. Robocizna to około 25 + vat (częściowo jest tu wkalkulowana cena automatyka za sterowanie, hydraulik do tej pory wyniósł mnie 15tyś + Vat)

Zgadzam się w 100% - nie pomyślałem na tamtym etapie o tym - myślałem, że projekt budowlany, który posiadam oraz adaptacyjny budynku wraz z instalacjiami to obejmuje. Instalacje w końcu nie wykonuje mi hydraulik z zamiłowania tylko firma, która ma na swojej stronie zdjęcia z realizacji itd. Myślałem, że "zapłacę o nic się nie będe musiał martwić". Pozdrawiam

Kominek ma wężownicę schładzającą i producent potwierdza możliwość pracy w układzie zamkniętym. Napisze Panu tak: zainwestowałem w instalacje CO i CWU z materiałem i robocizną około 75tys zł, nie jestem do końca zadowolony ponieważ wystąpiło kilka drobnych problemów opisanych powyżej. Mam prawo się martwić i starać na wszelkie możliwe sposoby uzyskać informację jak naprawić w/w mankamenty. Staram się być obiektywny i nie wyciągać jeszcze pochopnych wniosków - dlatego opisałem zdanie na ten temat hydraulika, automatyka oraz inspektora, nie dlatego aby Ci ostatni mieli sie przekwalifikowac ale aby dzięki wpisom na temat rozwiązał się mój problem. Poprosiłem już o taki schemat hydraulika, jak go otrzymam niezwłocznie załącze, chyba już wiem co miał Pan na myśli pisząc o zamotaniu: Zapomniałem dopisać, że hydraulik dał mi taką odpowiedź, którą wytłuściłem poniżej - na wylistowane powyżej problemy, dlatego wyszło masło maslane :rolleyes: - montujemy wymiennik +naczynie przelewowe (pytanie czy ma być samouzupełniające), - wygłuszamy zestaw Beretty , - montujemy zawór 3-drożny do grzania wody z kominka, - naczynie przeponowe znajduje się w kotle. ad1. Odpisałem częściowo powyżej - oczywiście jest wężownica schładzająca i aprobata techniczna do zastosowań w układach zamkniętych. Odnośnie wymiennika to inspektor budowlany oraz automatyk mówią, że wymiennik posiada w sumie prawie wszystkie elementy posiadanego już układu: 2 zawory zwrotne, gotowy zestaw pompowy, oraz wymiennik płytowy, który zabezpiecza mi instalację CO ( w szczególności dość drogie grzejniki przed nadmiernym nagrzewaniem i odparzaniem się farby... lub coś w tym stylu :mellow: ). Na chwilę obecną posiadam w kotłowni 2 dodatkowe pompy nie wiem czy obie są do obsługi hydrokominka, podobno jeden zawór odcinający (na filmiku widać te pompy oraz instalację od hydrokominka je po prawej stronie kotłowni), brak zabezpieczenia w postaci naczynia wzbiorczego przeponowego - tu tak jak napisałem powyżej hydraulik twierdzi, że jest ono zbędne bo w układzie jest naczynie wzbiorcze po stronie kotła kondensacyjnego. Inpektor oraz automatyk twierdzą, że w takim układzie mam brak zaworu zwrotnego i będę grzać kominkiem przez kocioł gazowy co jest ich zdaniem marnowaniem energii. Tu producent hydrokominka podkreślił mi w mailu, że każde urządzenie w moim układzie ma być zabezpieczone zaworem zwrotnym i być wyposażone w swoje naczynie przeponowe. Po pzresłaniu hydraulikowi kopii tego maila stwierdził, że może mi on zamontować wymiennik +naczynie przelewowe (pytanie czy ma być samouzupełniające), montujemy zawór 3-drożny do grzania wody z kominka, naczynie przeponowe znajduje się w kotle. ad2. zapytam ad3. Ponieważ pompy od Beretty Connect Base pracują 24/h (nie wiem czy to tak ma być, jeżeli tak to jestem mocno rozczarowany bo co z tego, że zainwestowałem tyle środków w tak drogą instalację jak jej eksploatacja będzie nieekonomiczna?) a ja mam sterowanie na każdy obwód CO za pomocą siłowników i czujników temperatur i tak jak napisałem wcześniej nie możemy uruchomić zdalnej kontroli temperatury ponieważ grozi to uszkodzeniem pomp. Nie posiadam bypasu jak i zaworu nadmiarowo upustowego (sprawdziłem kosztorys i nic takiego nie jest ujęte). Najgorsze w tym wszystkim jest to, że za pomocą automatyki mogę sobie dowonie zwiększać i zmiejszać progi temperaturowe w dowolnym pomieszczeniu oraz będąc dosłownie gdzie kolwiek na świecie za pomocą internetu a drobna (jak się okazuje może wcale nie drobna) przeszkoda powoduje, że na tą chwilę system się nie sprawdza. ad4. Tu akurat hydraulik przyznaje, że z jego winy tak się dzieje i jest to nie zamierzone: nie jest zachowana min. odległość od posadzki 35cm i ponieważ wylewka dotyka szafki (nawet płytki się tam nie zmieściły :( ) hałas wzmacnia się przez podłogę. Musiał się dopasować z kondensatem do otworu kominowego dlatego tak nisko obsadził ten element. Na zapytanie dlaczego nie przeniósł mi tej szafki na drugą ścianę stwierdził, że chciał mieć urządzenia blisko siebie , o co osobiście nie dbam bo w tym miejscu będzie tylko kotłownia a producent przewiduje odległość do 15m pomiędzy kotłem a Connect Base. Mam nadzieje, że hałas zlikwiduje. ad5. Tak - dokładnie o zbyt wysoką temperaturę na podłogówce. Wg hydraulika wszystkim kładzie tak podłogówkę od lat i jeszcze nikt mu nie kazał skuwać posadzki, inspektor natomiast uparcie twierdzi, że ostrożności nigdy za wiele a lepiej teraz wydać grosze na minimum RTL niż później płakać i skuwać płytki i posadzkę. Dziękuje wszystkim za podpowiedzi! Mam nadzieję, że choć troszkę podpowiedziałem w tym poście. Pozdrawiam

Dziekuje za uwage, poprosze o opinie na ad1 - ad5. Pozdrawiam

Dziekuje za konstruktywna uwage oraz odpowiedz. Odnosnie ocieplenia dachu to nieumyslnie wpisalem przy grubosci welny taka sama wartosc jak z ocieplenia elewacji czyli zamiast 15cm powinno byc 18cm. Dach jest w calosci deskowany co przy zastosowaniu 18cm + 5cm w zupelnosci wystarcza i nawt jezeli to nie jest wystarczajace to nie mam mozliwosci juz tego zmienic (zmienic oczywiscie mozna wszystko jednak wiaze sie to z duzymi kosztami i niszczeniem wykonanej nie dawno pracy). Filmik na youtube jest z pazdziernika 2012 tak wiec nie pokazuje faktycznego stanu pomieszczen, ktore sa obecnie wykanczane. Prosilbym o uwagi dotyczace CO i CWU :) Czy moglbys bardzo prosze napisac co konkretnie mialbym "odmotac"? Wyjasnic abym w miare mozliwosci napisal cos jasniej? Nie dysponuje schematem CO i CWU, hydraulik mi takiego nie przygotowal. Odnosnie naczynia wzbiorczego to go nie posiadam, moj hydraulik twierdzi, ze kominek jest wystarczajaco zabezpieczony a dodatkowo naczynie wzbiorcze jest w kotle kondensacyjnym. Jezeli chodzi o naczynie wzbiorcze otwarte to hydraulik je chce zamontowac wraz z wymiennikiem o ile sie ten okazlby konieczny. Jak wspomnialem wczesniej, ja jestem inwestorem i przekazuje Panstwu suche fakty - fragmenty naszej korespondencji. Licze na na fachowa pomoc dotyczaca tematu - z pominiecie welny ;)

Witam serdecznie! Chciałbym bardzo ładnie Państwa poprosić o fachową pomoc w ocenie i skomentowaniu poprawności instalacji. Jestem inwestorem, z bardzo małym pojęciem z zakresu tematyki grzewczej. Instalacjia praktycznie jest już prawie ukończona, jednak na wskutek powstania sporu dotyczącego poprawności jej wykonania pomiędzy automatykiem a hydraulikiem jestem zmuszony zasięgnąć Państwa opinni. Posiadam domek jednorodzinny wolnostojący o pow. użytkowej 200m2 (170m + 30m garaż). W chwili obecnej są wykonywane prace budowlane wykończeniowe poddasza (wełna 5cm + płyty GK). Cały budynek jest ocieplony z zewnątrz 15cm wełną, na posadzkach parteru10cm styropian, posadzki piętra 5cm wełny + 5cm styropianu, poddasze użytkowe ma 15cm wełny pomiędzy krokwiami oraz 5cm pomiędzy stelażami. Stolarka okienna jest z PCV 3 szybowa zarówno na parterze jak i piętrze. Instalacjia co jest mieszana: 1) parter: - ogrzewanie podłogowe : salon, hall, kuchnia, dolna łazienka posiadają w sumie na całość jest wykonanych 6 obwodów. - grzejniki : garaż, pomieszczenie gospodarcze przed kotłownią, gabinet oraz dolna łazienka. 2) piętro : - ogrzewanie podłogowe w łazience wykonane z powrotu grzejnika, - grzejniki we wszystkich sypialniach. Z dostępnich mi informacji wynika, że urządzenia pracują w układzie zamkniętym. Zestaw solarny będzie służył tylko do CWU. Moje założenia były proste: - latem jako główne źródło ciepła CWU mają posłużyć solary i wspierać je automatycznie kocioł kondensacyjny, - zimą hydrokominek do CO i CWU i jako uzupełnienie kocioł gazowy (chyba, że mi się znudzi :) - to tak po wyciągnięciu wniosków po przeczytaniu kilkunastu Państwa tematów na temat podobnych instalacji) Całość oczywiście pracuje automatycznie. Osprzęt: Hydrokominek Byrski 22kw http://www.kominki.b...-narozny-22-kw/ Kocioł kondensacyjny jednifunkcyjny Beretta Exclusive Green HE 25 R.S.I. http://www.beretta.p...id_prodotto=239 Sprzęgło hydrauliczne Beretta Connect Base http://www.beretta.p...=4&id_level2=36 Zestaw wymiennikowo pompowy Ferro Webermana http://ths.pl/produc...25-40-180-.html Zestaw solarny http://ths.pl/produc...OWANIE-45-.html z wyjątkiem zasobnika, który ma również 2 wężownice jednak jego poj. wynosi 400l. Grzejniki to Regulus Sollarius http://www.regulus.c...ienne-sollarius Rozdzielacze są wyposażone w siłowniki i sterowane są za pomocą automatyki Satel-a, na której mam również wykonany alarm, sterowanie pompami, zraszaczami w ogrodzie (w niedługiej przyszłości) oraz oświetleniem. Ogrzewanie jest już uruchomione jednak wynikłe problemy zmusiły mnie do poproszenia Was o poradę. Wklejam dla Państwa link gdzie możecie zobaczyć moją instalacje CO i CWU http://www.youtube.com/watch?v=taVrQRKdGIw 1) Hydraulik zrezygnował z mojego zestawu wymiennikowo pompowego tłumacząc mi, że jest on zbędny i zrobi to inaczej. Automatyk oraz inspektor budowlany twierdzą, że jest on niezbędny i zabezpiecza mi instalację przed zbyt wysoką temp. z hydrokominka. Hydraulik po korespondencji mailowej napisał, że owszem może zamontować mi mój wymiennik jednak będzie potrzebował dodatkową pompę do ciepłej wody. Automatyk się uśmiecha i pisze a do czego służą zawory trój drogowe? Po czym wysyła mi schemat podobnej instalacji. 2) Hydraulik zrezygnował z zamontowania naczynia przeponowego jako zabezpieczenia hydrokominka, automatyk i producent twierdzą, że jest to niezbędne zabezpieczenie instalacji. Dodatkowo mam zwrócić uwagę na zastosowanie zaworu bezp. 2.5bar (jest) oraz sprawdzić czy hydrokominek jak i kocioł kondensacyjny są zabezpieczone zaworami zwrotnymi. Hydraulik twierdzi, że ma on wężownicę schładzającą a naczynie przeponowe będzie wykorzystane z instalacji kotła.Ja się na tym nie znam i tylko dostaję rozstroju nerwowego. 3) Pompy w zespole Connect Base pracują 24/h co nie pozwala na uruchomienie sterowania siłownikami w rozdzielaczach od grzejników oraz podłogówki. Na chwilę obecną automatyk nie usunął zabezpieczeń w rozdzielaczach tłumacząc o 100% ryzyku uszkodzenia pomp. 4) Uciążliwy hałas wydobywający się z sposobu montażu Connect Base. 5) brak zabezpieczenia podłogówki na piętrze: automatyk twierdzi, że muszę jako min zastosować zawór RTL, hydraulik twierdzi, że tak montuje klietnom od lat i nikt mu jeszcze nie kazał kuć posadzki Po opisaniu problemu hydraulikowi oczywiście nie ma problemu z przerobieniem tej instalacji ale zanim podejmę ostatecznie decyzję proszę o Waszą konsulatację: - montujemy wymiennik +naczynie przelewowe (pytanie czy ma być samouzupełniające), - wygłuszamy zestaw Beretty , - montujemy zawór 3-drożny do grzania wody z kominka, - naczynie przeponowe znajduje się w kotle. Serdecznie Państwa pozdrawiam i bardzo ładnie proszę o poradę. Oczywiście na życzenie mogę później dołączyć zdjęcia pomocne w oględzianch.