keradP

"AdamGuitar"- Bardzo dziękuję za fachowa i konkretna pomoc , pozdrawiam. Dziękuję również pozostałym kolegom którzy starali się mi pomoc.

" Praca cykliczna doskonale radzi sobie z problemem. ustawiając małą deltę pomiędzy górną a dolną temperatura powrotu" Czy takie sterowanie i w jaki sposob uzyskam poprzez wlaczanie pompy przez taki zwykly wlacznik/termostat przylgowy?Nie wiem jaka on ma histereze ale rozumiem ze to ta histereza(pewnie 5st C) bedzie ksztaltowala ta delte ,tak?

Tzn. ze regulacja przeplywu bedzie miala wplyw na zalaczanie pompy tak zeby wlaczala sie cyklicznie podwyzszajac temp. powrotu a nastepnie wylaczala i tak w kolko...? Zakladalem ze pompa bedzie chodzila non stop a ograniczajac przeplyw bede mial tylko wplyw na ilosc pobranego z pieca ciepla i oddanie tego ciepla powrotem?

"...natomiast w obiegu c.w.u. lub kotłowym opory są bardzo małe i tu należy zadbać o odpowiednią regulację." Czy mam rozumiec ze Twoim zdaniem zawor grzybkowy moze zapewnic taka regulacje w mojej instalacji?

ok rozumiem tylko 500 to nie 140 i mozemy tak sie licytowac dalej :) niewazne chodzi glownie o koszta a zawor grzybkowy to tylko dodatkowa ewentualna regulacja przy okazji zamontuje go bo koszt akurat 35 pln nie odstrasza chociaz slyszalem ze moze byc calkiem zbedny

Kolego "mak" jeżeli już się uparles żeby na siłę forsować swoje zdanie to trudno niektórzy tak mają w temacie chodziło o rodzaj zaworu a nie o koszty przerobienie instalacji ,ale jeżeli już musisz koniecznie udowodnić że masz rację to trudno , a tak na marginesie :koszt pompy 105 pln koszt zaworu grzybkowego 35 pln(skąd i po co ten silownik wytrzasnales nie mam pojęcia chodzi tylko o prosta i ewentualną mała korektę prędkości przepływu a nie o hydrauliczne sterowanie silownikami?...) i to wszystko w temacie więc jak możesz to rady zostaw innym użytkownikom... ja za nie dziękuję pozdrawiam

"Zamiast kombinować z pompą i jej sterowaniem oraz zaworem regulacyjnym prościej jest wymienić zawór 4D i rury na większą średnicę ( maksymalnie o jeden wymiar mniejsze niż wyjście z kotła) i skończą się twoje problemy. Ale oczywiście twoja robota i pieniążki " Jeżeli twoim zdaniem to jest prostsze niż montowanie w układ pompy co zajmie mi pewnie godzinke to sory ...ale bez komentarza .Policz kolego koszt rur i zaworu nie licząc robocizny dzięki za twoje rady ale nie skorzystam poza tym pytanie dotyczyło rodzaju zaworu ...ale dzięki rozumiem że "starałes" się pomoc pozdrawiam

Ok dzięki za pomoc pozdrawiam.

A moze w takim razie role takiego zaworu spelni zwykly zawor grzybkowy np:skosny w sumie to przeciez sluzy do regulacji przeplywu i jest sterowany recznie czy ktos sie wypowie?

Do " AdamGuitar" myslisz ze w moim ukladzie ma to sens?praktycznie pompa na malym obiegu bedzie chodzila caly czas ewentualnie latem przy grzaniu cwu i w okresach jesieni i wiosny kiedy przechodze na strowanie pokojowe i wtedy jak za cieplo w pokoju to zamyka obieg i powrot jest na tyle goracy ze wylaczy pompę.?

Moze ktos sie wypowie kto ma podobny uklad z trzema pompami jak przebiega ich wspolpraca,moze ten zawor regulacyjny to zbedne ogniwo? U mnie ma to dzialac tak, ze pompa cwu zalaczana czasowo ,pompa co chodzi na stale, pompa malego obiegu wylacza sie powyzej okreslonej temp powrotunp:55 C

oczywiscie ze temp zasilania i powrotu myslalem ze to oczywiste chodzilo mi ze pogodowo sterowany a nie np pokojowo tutaj wszystko jest ok chodzi mi tylko o ten zawor regulacji przeplywu czy moge np:jakis inny zawor zamontowac ktory pozwoli mi np: zmniejszyc predkosc przeplywu w malym obiegu moze jakis grzybkowy...

no wlasnie niewiem czy mi potrzebny, zawor jest sterowany silownikiem pogodowo dodalem tylko pompe na malym obiegu zeby podnisc powrot bo slabo miesza a ten zawor tylko w celu wyrownania ewentualnych przeplywow miedzy malym a duzym obiegiem,jaki koszt takiego zaworu i co to za zawor

Wygoda oszczednosci i komfort jakie oszcednosci nikt ci nie powie mnie bez zaworu 4d i silownika zima srednio5-6 ton po zamontowaniu zestawu ok3-4 tony(pomimo zle dzialajacego obiegu kotlowego)

Witam chcialbym zapytac kolegow znajacych temat o zawory regulacji przeplywu,tzn. jakis czas temu zamieszczalem temat odnosnie zamontowania w obiegu kotlowym dodatkowej pompy ze wzgledu na slabe dzialanie obiegu z powodu zbyt malych przekrojow rur, jeden z kolegow napisal ze za pompa powinien byc wlasnie zawor regulacji przeplywu i stad maje pytanie... Czy taki zawor jest niezbedny czy moge go sobie odpuscic a jezeli nie moge to co to ma byc za zawor bo nigdzie nie moge znalezc informacji na ten temat, w sklepach tez sie srednio orientuja, bardzo prosze o konkretne odpowiedzi, dziekuje i pozdrawiam

Mam jeszcze takie pytanie odn. naczynia wzbiorczego czy musi być ono w najwyższym punkcie instalacji bo tak sobie mysle ze jeżeli spiepszyli mi to naczynko to może wyprowadze RB z pieca i dam naczynie pod sufitem w garażu będzie ok? tylko wtedy nie będzie w najwyższym punkcie bo zostaje inst na piętrze.

Dzieki wielkie "kiminero" za konkretną odpowiedź średnica moich rur to 28mm czyli 4d pewnie 1cal jak dobrze pamiętam jeżeli chodzi o te nieszczęsne naczynie to wiem że powinienem przerobić tak jak potrzeba instalator tak to zrobił niestety a ja wtedy kompletnie nie znałem się na tym i tak zostało chociaż działa bo wiele razy zagotowalem(odkładając drewno na ruszt i chyba tylko tak ten piec mozna zagotować) i wszystko ok naczynie ładnie zbierało martwi mnie tylko taka sytuacja kiedy nakładę drewna zawor się zamknie i wtedy chyba tylko wtedy może być problem dlatego wpadłem na pomysł że wyprowadzenia rury tak jak na moim rys 3 i połączenia jej z zasileniem omijając w ten sposób 4d w razie zagotowania przy zamkniętym zaworze pójdzie rurą na dom i myślę że tak to w tym roku zostawię co do zaworu zwrotnego przed 4d to tylko z myślą żeby przy włączeniu pompy cwu nie zasysala mi wody z obiegu.Dzięki za pomoc pozdrawiam.

Ok.Dzięki za wszystkie wypowiedzi jeszcze chciałbym tylko uściślić czyli odnośnie bezpieczeństwa j.w. natomiast czy na rurze przed zaworem 4d i przed pompą termy zawory zwrotne trzeba zamontować tak żeby obwody nie podkradaly sobie wody , rozumiem też że zarówno pompy termy i powrotu zamontować bezpośrednio na rurze bez tzw.baypasoow(za pompą malego obwodu tylko zawor regulujacy przepływ).Jeżeli chodzi o maly obwód to mogę chyba wykorzystać do sterowania jakiś sterownik (jaki) sterownik który bedzie włączał pompę jeżeli temp spadnie poniżej temp zadanej

Ok.Dzięki za wszystkie wypowiedzi jeszcze chciałbym tylko uściślić czyli odnośnie bezpieczeństwa j.w. natomiast czy na rurze przed zaworem 4d i przed pompą termy zawory zwrotne trzeba zamontować tak żeby obwody nie podkradaly sobie wody , rozumiem też że zarówno pompy termy i powrotu zamontować bezpośrednio na rurze bez tzw.baypasoow(za pompą malego obwodu tylko zawor regulujacy przepływ).Jeżeli chodzi o maly obwód to mogę chyba wykorzystać do sterowania jakiś sterownik (jaki) sterownik który bedzie włączał pompę jeżeli temp spadnie poniżej temp zadanej

Dlaczego możesz uzasadnić jeżeli się nie mylę to takie naczynia sa stosowane przy piecach na pogróżek

Ok.a czy mógłbym tą RB podpiac pod dodatkowe naczynie takie jeżeli dobrze się wyraziłem czy przeponowe ktore umieszcza się przy piecu?

Ok.dzieki za podpowiedz jeżeli chodzi o sterowniki to nie rozumiem przecież zawor 4d obsluguje - sterownik zaworu, pompa termy wpieta do sterownika pieca tango-negro a pompa powrotu wlaczona na stale tak będzie ok? Jeszcze tylko podraze temat tej rury bezpieczeństwa przepraszam z góry jeżeli będę upierdliwy tylko zastanawiam się dlaczego ta rura nie może laczyc się z zasileniem tak jak na moim rys 3 przecież w razie wzrostu temp efekt będzie taki sam jakby zawor 4d był całkowicie otwarty tzn ciśnienie wypchnie wode i pojdzie zasileniem na obwod a dalej do naczynia powrotem..., nie upieram się na sile tylko wtedy będzie prosta przerobka bez kucia bo jeżeli jest wpięte w powrot to musze kuc strop żeby poprowadzić ta rure do naczynia i to jest naprawdę w moim układzie duzy problem i duza przerobka na moim rys 3 jest wlasnie ta RURA BEZPIECZENSTWA wpieta w zasilenie omijając zawor jeżeli pompy będą chodzily to raczej grawitacyjnie woda nie będzie szla ta rura ale jeżeli wylacza prad a zawor będzie np. akurat zamknięty to w razie czego woda z pieca pojdzie wlasnie ta rura na obwod i o to mi chodzi dobrze kombinuje czy czegos nie wziąłem pod uwagę?

Ok Panowie z tym naczyniem dzięki za sugestie pomysle co z tym zrobić tylko proszę o wyjaśnienie gdzie dokładnie wyprowadzić ta rure z pieca czy chodzi o to żeby polaczyc ja z zasileniem za zaworem tak jak na rys 3...??? ( do tej pory chodzi w ten sposób i nigdy nie miałem problemu a pare razy piec zagotowałem podkladajac np.:drewno i szlo do naczynka wszystko ok) . Pytanie odnośnie tej pompy na malym obiegu zakladac czy nie wszędzie pisza żeby przy malym przekroju rur zakladac a teraz slysze żeby wykorzystać do tego pompe termy tylko ze wtedy temp wody w termie jest taka jak na piecu a nie potrzebna mi jest temp powiedzmy 65 C.Mam dwie wolne pompy z rozbiórki wiec nie chodzi o koszta mogę je wykorzystać jaki zawor przy tej pompie czy nie dawac wogole zaworu?

Jeżeli "zbiornik" tj wg Ciebie trema to jest bezpośrednio do pieca a jezeli mówisz o naczyniu zbiorczym to jest na powrocie i tego nie zmienię musiałbym kuc ściany i strop to nie wchodzi w rachubę zawory przed pompa termy i zawodem 4d to zawory zwrotne chodzi o to żeby pompa tremy nie odbierała wody która idzie na obwód rozumiem że twoim zdanie bez sensu montować pompę n małym obiegu i że obsłużył to pompa tremy która bedzie włączyła się gdy spadnie temp powrotu? I dzięki za zainteresowanie pozdrawiam .

Nikt więcej się nie wypowie... może chociaż podpowiecie jaki zawor przy pompie na małym obiegu czy może być klapowy czy bez zaworu przepchnie i pompa jak do ciepłej wody bezpośrednio ns rurze?