nalpio
-
Postów
13 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi opublikowane przez nalpio
-
-
Chodzi o obejście małego obiegu kotłowego na wypadek zaniku napięcia. Chodzi mi głównie o to, czy ZR nie wpłynie na działanie zaworu 4D w czasie jego normalnej pracy. Instalacja nie będzie działać i tak grawitacyjnie, bo jest na rozdzielaczu+alupex 16mm. Grawitacyjnie musi działać tylko obieg kotłowy bo układ jest zamknięty, chłodzony wężownicą.
Jeszcze jedna rzecz. Czy trzeba montować zawór różnicowy w obejściu pompy kotłowej skoro pompa i tak jest bezdławicowa.
-
Czy obejście zaworu czterodrożnego zaworem różnicowym to dobry pomysł?
-
Ktoś może odpowiedzieć na moje pytania? Proszę bardzo, bo muszę się zabierać do roboty a wszystkiego jeszcze nie wiem :)
-
Myślę, że już coś sobie wybiorę po tej dyskusji. Pozostały jeszcze dwie sprawy na który nikt mi póki co nie odpowiedział :)
1. Czy dobrze rozwiązany będzie taki sposób podłączenia, czyli rozdzielacz i do niego 7 grzejników? Czy może na górę puścić jeden pion i tam rozgałęzić na 2 pokoje trójnikami(tak jest teraz)?
2. Grzejnik w salonie ma około 2,2kW (21 żeber). Gdzieś czytałem, że przy tak dużych grzejnikach zasilanie powinno być podłączone z jednej strony na górze a powrót z drugiej na dole. Czy tak ma być?
-
Zakładając opcję bez pompki to po prostu łączy się zasilanie z powrotem kotła tak jak na załączonym schemacie? Zakładam rury 3/2".
-
A jak myślisz, wysteruje on zawór 4D? Bo jak rozumiem w konfiguracji z 3D zaproponowanej przez IB nie ma żadnego zabezpieczenia przed zimnym powrotem. Wolałbym dać jeden 4D niż jeden 3D sterowany ręcznie(do regulacji temp. powrotu) i drugi sterownikiem do regulacji temp. zasilania. Na ich schemacie, powrót z grzejników używany jest do schłodzenia wody CO.
-
Nie no to ja na schemacie dałem 3/2" także spoko. Przed zaworem będzie jedno kolano a za zaworem dwa także myślę, że grawitacja powinna działać.
A jeśli chodzi o sterownik pogodowy z możliwością podłączenia termostatu pokojowego to co polecasz?
Jakie dać rury do CWU? Chodzi o fi. Podłączyć je na pionowej rurze przed kolanem do zaworu czy za kolanem? A może nie ma to znaczenia?
-
Sterownik do ochrony powrotu powstał tylko dlatego, że ludzie nie potrafili odpowiednio dobrać zaworu lub potem wykonać obwód kotłowy jak należy. Tu (w instalacji) jest miejsce na ochronę powrotu.
Jak masz to dobrze zrobione, to sterownik i tak nie ma nic w tej materii do roboty.
Jeśli masz zrobione źle, to sterownik owszem zamknie zawór, ale wtedy mogą (i występują) problemy z dogrzaniem (częściej z rozgrzaniem) pomieszczeń.
Tak, że dla mnie ta funkcja to pic na wodę.
A jak inaczej można rozwiązać problem zimnego powrotu?
Choćby te sterowniki miały tysiące przeróżnych bajerów a domownika traktowały histerezą (jak czytam w Eurosterze aż 1 stopniową), to ich miesce jest na śmietniku i tam prędzej czy później trafią.
3100 niestety idealny nie jest do Twojego przypadku, bo on widzi tylko 3D i pokojówkę, ale to i tak więcej niż wszystkie tamte strowniki razem wzięte.
W takim razie jest jakiś inny warty uwagi?
-
Już sie doszkoliłem i mogę śmiało powiedzieć, że ten Euroster jest do kitu - jego współpraca z termostatem pokojowym to szczyt minimalizmu projektanta - chyba już chciał iść do domu :lol:
Jeśli chodzi o 3100W, to co innego miałem na myśli.
To on jest normalnym sterownikiem, a tamte to jakieś przeżytki, dla których najważniejsza jest temperatura c.o.
A kogo w domu ona obchodzi?
To 3100W interesuje sie temperaturą zadaną i ona jest dla niego największym priorytetem.
Przy okazji stara się ją utrzymać na dokładnie zadanym poziomie a nie jakieś włącz-wyłącz co godzinę (aż Ci nogi zamarzną :o ).
Nie ma on za dużo zabezpieczeń (w porównaniu z tamtymi) i trzeba o to zadbać w innych miejscach, ale sterowanie to 2 epoki w przód.
Tylko właśnie widzisz, mi chodzi też o to, żeby zabezpieczyć też powrót kotła bez stosowania dodatkowych zaworów 3d czy 4d. 3100W nie jest w stanie tego zrealizować no i nie steruje też CWU.
Najbardziej zadowolony byłbym ze sterownika takiego jak TECH ST48z PID. Ogarnia wszystko tylko że zapłacić za niego to trzeba... znalazłem bez PID za 650zł + moduł do sterowania zaworem 290zł + nie wiadomo ile za pokojowy ;) Już sam nie wiem co wybrać.
-
Właśnie wycelowałem w ten IB-tron dlatego, że trochę nie skapowałem jak ma działać termostat pokojowy w układzie z jakimś sterownikiem jeżeli on tylko zwiera/rozwiera styki w zależności od ustawionej temperatury ale trochę inaczej na to spojrzałem i teraz widzę swój błąd ;).
Zresztą nie ważne, wybieram teraz Estyme albo Euroster + zwykły termostat pokojowy ;)
A coś możesz powiedzieć o samych piecach i rusztach wodnych w nich? Zależy mi na tym, żeby spalić to drewno co mam ale z kolei nie chcę historii które czytałem o zarastaniu kotła przez te ruszty wodne. Na blogu zawijana przeczytałem, że niektóre kotły mają na tyle wysoko ruszt wodny, że nie przeszkadza to w prawidłowym spalaniu jednak nie wiadomo jak jest konkretnie w tych ;). Na zdjęciach na stronie Witkowskiego drewno się ładnie zapala od palnika ;) ale czy będzie sadza nie wiadomo...
-
Dzięki za podjęcie tematu. Może i racja z tą mocą. Wziąłem pod uwagę 25kW ze względu na to, że fachowcy zalecają doliczyć 30% jak ma grzać jeszcze CWU a to wychodzi około 20kW bo będę trochę grzał też piwnicę(co prawda nie do 20st ale żeby matka spokojnie mogła do pralni zejść i sobie pranie zrobić to te 10-15st musi mieć ;)
Znalazłem jeszcze inne sterowniki które jeszcze bardziej zaspokajają moje potrzeby jest to Euroster UNI2 i dobrze opisana na forum Estyma UNICONTROL MIX07. Czym się kierować? Ceną? :) Właściwie takie same możliwości a 100-150zł różnicy.
-
Witam.
Czeka mnie wymiana całej instalacji(oprócz grzejników) na nową. Po rozpaleniu leciwego już pieca tydzień temu okazało się, że połowa rur cieknie a remont w domu i tak był planowany.
Dom ma 115m2+nieocieplona piwnica(2 grzejniki-nie ma na schemacie), jest to typowa szeregówka z lat 60'(rozbudowana trochę z 10lat temu). 2 lata temu została zrobiona elewacja(10cm styropian), a okna wymienione były około 15lat temu na drewniane z Sokółki. Grzejniki aluminiowe wymienione przy okazji remontu i wstawiania nowych okien. Piec będzie grzał także CWU. Przy każdym grzejniku i przy zasobniku CWU będą odpowietrzniki. Jaką wziąć moc kotła 20 czy 25kW? Od jakiegoś czasu czytam forum i korzystając z tej wiedzy narysowałem sobie taki wstępny schemat do weryfikacji i nasunęło mi się kilka pytań.
1. Wytypowałem 2 piece i może ktoś by któryś polecił albo odradził? Oba mają palnik brucer i oba dostępne ze sterownikami PID Puma. Są to:
a)Witkowski EKW-RAPS 19 lub 25kW(narysowany na schemacie)
b)Skamet EKO RETORT 20 lub 25kW
2. Zostało mi jeszcze dużo drewna(zależnie od zimy ale pewnie do lutego wystarczy) i zastanawiam się nad rusztem wodnym, żeby je spalić zanim zacznę opalać normalnie groszkiem. Czy w tych piecach ruszt wodny jest odpowiednio zamontowany i nie będzie mi piec zarastał sadzą po 2 dniach?
3. Szukałem sterownika do całej instalacji który miałby możliwość podłączenia wszystkiego pod jeden sterownik pokojowy(temp pieca, temp CWU i wreszcie temp w pomieszczeniu) ale znalazłem taki dostępny tylko z piecami Zębiec. Z tego względu zdecydowałem, że temperaturą na piecu i CWU będą ustawiał w Pumie a do sterowania temperaturą w domu dziś udało mi się znaleźć sterownik pogodowo/pokojowy który będzie sterował zaworem 4d. Jest to IB ? Tron 3100W. Czy takie rozwiązanie będzie dobre?
4. Termostat pokojowy zamontuję w salonie gdzie teraz zimą było zawsze za zimno. Nie będzie przy grzejniku w nim zaworu termostatycznego podobnie jak w łazience. A w reszcie pomieszczenie zamontowane zostaną zawory termostatyczne. Czy przy takim podłączeniu mogę liczyć na możliwość kontroli temperatury w każdym pomieszczeniu?
5. Czy dobrze rozwiązany będzie taki sposób podłączenia, czyli rozdzielacz i do niego 7 grzejników? Czy może na górę puścić jeden pion i tam rozgałęzić na 2 pokoje trójnikami(tak jest teraz)?
6. Grzejnik w salonie ma około 2,2kW (21 żeber). Gdzieś czytałem, że przy tak dużych grzejnikach zasilanie powinno być podłączone z jednej strony na górze a powrót z drugiej na dole. Czy tak ma być?
7. Wszystkie rury w okolicy kotła i do naczynia wzbiorczego stalowe o średnicach zaznaczonych na schemacie. Do grzejników z rozdzielacza ALU-PEX. Zastanawiam się jak podłączyć zasobnik CWU. Stal czy też ALU-PEX? Jaką proponujecie średnicę?
Ze wszystkim muszę się uwinąć do końca miesiąca bo teraz już w nocy czasem chłodem w chałupie powiewa a cieknącym piecem trochę boję się grzać, żeby nie zalało mi domu bo jest instalacja grawitacyjna, grube rury i przez to dużo wody w nich;)
3 Źródła Ciepła (Piec Kondensacyjny + Na Paliwa Stałe + Kominek Z Płaszczem Wodnym)
w Instalacje CO i CWU
Opublikowano
Przepraszam za odgrzewanie kotleta, ale planuje bardzo podobny schemat instalacji(nie mam pieca na paliwo stałe ale to praktycznie nic nie zmienia). Gdzie w takim układzie wpiąć grupę bezpieczeństwa? Na schematach z IBtron jest standardowo naczynie przeponowe na powrocie ale co w sytuacji, kiedy zaczniemy palić w kominku, a zawory są ustawione do pracy z pominięciem bufora? Czy wystarczy to, że górne wyjście bufora jest zawsze podłączone do układu CO niezależnie od tego jak ustawione są zawory?