ioc
-
Postów
24 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi opublikowane przez ioc
-
-
Dzięki z odpowiedź. Instalator twierdzi, że przy wymianie w przyszłości kotła na kondensat i tak trzeba będzie zamontować. I wtedy tylko proste wpięcie rurek. Ale mam nadzieję, że mój kocioł jeszcze trochę pociągnie :)
-
Panowie, czy widzicie sens zastosowania sprzęgła hydraulicznego w układzie z załącznika? Kocioł steruje pompą z grzejnikami łazienkowymi.
Pozdrawiam
-
jaka może być więc przyczyna sprzeciwu mojego instalatora do instalowania TZM? Twierdzi, że TZM przepuści wyższą temperaturę i chce zainstalować zawór trójdrogowy z siłownikiem.
Czy może się zdarzyć sytuacja, że w TZM przepuści za gorącą wodę w podłogówkę, kiedy kocioł gazowy będzie grzał CWU temp. powiedzmy 85st.C, a pompa za TZM (sterowana niezależnie od kotła) będzie podbierała wodę na podłogówkę.
Pozdrawiam
-
Czy mógłbym prosić o wypowiedź kogoś kto montował lub ma zamontowane tego typu zawory.
Pozdrawiam
-
Czy w praktyce ww zawór jest w stanie utrzymać zadaną temperaturę na zasilaniu podłogówki przy zmiennej temperaturze zasilania CO?
Pozdrawiam
-
Dzięki.
Rozumuję tak: uruchamiam ogrzewanie podłogowe zasilaną wg pogodówki. Ustawiam jednakowe wartości przepływu na rotametrach. W czasie sezonu stwierdzam, że jedno pomieszczenie jest przegrzane w stosunku do innych. Zmniejszam przepływ wg wskazań rotametru głowicą/ zaworem w wyniku czego temperatury wyrównują się.
Pozdrawiam
-
Witam,
czy dławienie przepływu na pętlach rotametrami będzie skutkowało zmniejszeniem temperatury w pomieszczeniu? Chodzi o sytuację kiedy krzywą grzewczą/temperaturę zasilania dobieramy do jednego pomieszczenia, ale dla drugiego może być to za dużo. A chcemy osiągnąć podobną na całej kondygnacji.
Pozdrawiam
Arek
-
Panowie, dziękuję wszystkim za zaangażowanie w mój temat. Teraz czas na ustalenia z instalatorem. Zobaczymy co z tego wyniknie :D Potem się odezwę ;)
Pozdrawiam
-
Jeśli dobrze dobierzesz zawór mieszający esb chodzi mi o KV zaworu a jest to zależne od długości rury jaka zostanie wykorzystana ,odpowiednie przekroje rur ( piony zasilające rozdzielacze ),pompa (o odpowiedniej wydajności) to nie ma bata musi działać,
Jeśli nie chcesz w czasie mrozów schodzić kręcić zaworem termo statycznym ESB to możesz kupić taki który jest sterowany siłownikiem z koleji ten siłownik jest sterowany pogodówką i to wszystko .pozdrawiam Tomek
Popełniłem kolejny schemat :D Możecie zerknąć? Pierwszy problem to to że TZM Esbe vta372 obsługuje do 100m2 podłogówki. Czy są większe tego typu zawory? Gdzie na biegu podłogówek umieścić zawór zwrotny? Czego jeszcze brakuje?
Vernal, możesz coś więcej napisać jak rozwiązać to połączenie 3 zaworów elektromagnetycznych z pompą przez przekaźnik, żeby włączała się tak jak pisałeś. Nie mam o tym zielonego pojęcia.
Pozdrawiam i dzięki wielkie za cierpliwość ;)
-
Panowie już chciałem dziękować za okazane wsparcie, a tu nowe rozwiązanie;)
Jakie sterowniki proponujecie do sterowania zaworami elektromagnetycznymi i ta jedną pompą? Można to pogodzić w taki sposób jak napisał wyżej Vernal?
tomekb: te trzy termostatyczne zawory mieszające mają mi dać możliwość ustawienia różnej temperatury na zasilaniu każdego obiegu osobno. Po pierwsze ze względu na to że jest to stary dom i piętra maja różne zapotrzebowanie na ciepło (piwnica, parter, piętro). A po drugie podłogówkę chcę mieć przygotowaną do zasilania niskotemperaturowego (gęsto rurki) A to przy obecnym kotle żeliwnym i jego prostym sterowaniu może skutkować tym, że czasami w podłogę pójdzie za wysoka temperatura jak na tak gęsto ułożone rurki i podłoga będzie za ciepła. A tego nie chcę.
Jeszcze odnośnie mieszaczy o których piszesz. Nie chcę montować mieszaczy z siłownikiem tylko termostatyczny zawór mieszający typu esbe vta372 (20-43°C) a te są tańsze niż zawory z siłownikiem i wydaje mi się że tutaj by się sprawdziły. Fakt dochodzą dodatkowe dwie pompy + prąd
Pozdrawiam
-
Za proste?
Właśnie dlatego ma szansę stabilnego działania.
Trzymaj się.
Vernal, moje wątpliwości wynikają z tego, że wyceny jakie do tej pory otrzymywałem zawierały bogato wyposażone układy sterujące. A cenowo były znacznie zróżnicowane. Odbiegały jednak znacznie od kosztów proponowanych przez Was rozwiązań. Bez względu czy układ oparty na eurosetach czy umsach. Czasami trudno uwierzyć że coś za 1/6 ceny może równie dobrze działać ;)
Pytanie: czy powyższe schematy mają jakieś wady. Czy zastosować dodatkowe zabezpieczenie przed przegrzaniem gdyby tzm nawalił. Jeżeli tak to co np. Czekam na sugestie.
Pozdrawiam
-
Panowie, jeszcze pytanie o zawory zwrotne: przed pompą czy za? Do tej pory myślałem, że za ale rozmawiałem z jednym hydraulikiem który twierdzi że przed? Co Wy sądzicie na ten temat?
-
Jeśli nie bedzie takiej potrzeby to zawór nie wpuści ciepła do instalcji. Zawór ma za zadanie utrzymac zadaną temperaturę i taką utrzymuje.
Ale mówimy o zwykłym trójdrogowym termostatycznym zaworze mieszającym? Bez siłownika? Skąd ten zawór wie jaką temperaturę ma woda na wejściu i wyjściu? Sorry za banalne pytanie ale tego nie kumam?
Czyli będzie to działało tak (w schemacie z Euroster 2026): euroster uruchamia pompę i cyrkuluje wodę w układzie. A zawór TZM dopuszcza ciepłej tylko tyle żeby na wejściu w układ nie była większa niż ustawiona (np. 40st.C) bez względu na temperaturę wody zasilającej? Coś to wszystko za proste :0)
Czy zadziała?
Pozdrawiam
-
Baca bo tak ma być. Kiedyś przypiep. sie do mnie "expert" że na rozdzielaczach nie ma zaworów i siłowników tak żeby odciąć podłogówke np w kuchni zeby sterowac temperatura. Tylko był jeden mały problem podłgówka na paretrze ok 100 m2 i wszystko na otwartej przestrzeni kuchnia połaczona z jadalnia i salonem. I co z tego jesli odetniesz pentelkę jesli zadziała "konwekcja" ???? Na to już pan "expert" nie znał odpowiedzi. Zawsze staram sie robić układy proste i w miare bezobsługowe.
Panowie, najtańszy (chyba) będzie układ ze schematu nr 1 oparty na euroster 2026. Tylko czy zadziała poprawnie?
Moja wątpliwość jeta taka: czy termostatyczny zawór mieszający (np. esbe vta 372) na wejściu podłogówki jest w stanie utrzymać stałą ustawioną temperaturę zasilania np. 40st.C, jeżeli w pierwotnym obiegu kotłowym temperatura wody może podskoczyć nawet do 80st.C w momencie grzanie cwu. Czy wtedy zawór się całkowicie zamknie i nie będzie wpuszczał ciepłej wody do obiegu podłogówki? Jak taki zawór działa bo nie kumam?
Baca: temat trzech pogodynek pojawił się ponieważ potrzebne są przynajmniej dwa a najlepiej trzy niezależnie sterowane/ustawiane obiegi ogrzewania przy jednym kotle który ma prostą automatykę (patrz posty wyżej).
Pozdrawiam
-
Witam.
Odbiegając od tego jak w rzeczywistości będzie działał ten schemat
Pozdrawiam.
A co sądzisz na temat tego jak to może zadziałać właśnie w rzeczywistości? Bo przecież głównie o to w tym wszystkim chodzi.
Pozdrawiam i wszystkiego dobrego na Święta
-
Kolego, Ty jak zwykle szyfrem;)
A tak dla prostego człowieka: mają sens te moje wypociny? I który wg Ciebie schemat lepszy?
Pozdrawiam i życzę wszystkim również wszystkiego dobrego na Święta
-
Witam po chwili nieobecności. Narysowałem dwa schematy tego co chcę zrobić:
W obu przypadkach kocioł pracuje wg. krzywej grzewczej ze swojego sterownika pogodowego. Sam steruje grzaniem cwu z priorytetem
1. oparty na sterownikach Euroster 2026 lub innym podobnym
W związku z tym że podczas grzania cwu temp. na zasilaniu może podskoczyć powyżej bezpiecznej dla podłogówki, na zasilaniu każdego z obiegów montuję termostatyczne zawory mieszające z zadaniem utrzymania stałej temp. na zasilaniu układów podłogówki. Sterowniki umieszczone na trzech piętrach utrzymują zadaną temperaturę sterując pompą zasilającą. Czy to może tak zadziałać? Czy Euroster 2026 jest w rzeczywistości w stanie zrobić to co piszą, czyli płynnie reagować na różnice temperatur "taktując" pompą?
2. oparty na sterownikach UMS-4PS, które sterują układem zaworu trójdrogowego i pompy na podstawie temp. zewnętrznej. Tylko co w tym układzie zapewni mi regulację temperatury zasilania która czasami może przekroczyć bezpieczną ze względu na np. grzanie cwu. Czy w tym wypadku może sterownik RX910-M3 (ma możliwość sterowania trzema układami) lepiej by się sprawdził?
Co o tym sądzicie. Czy któryś z układów ma szanse zadziałać? Czego brakuje? Co poprawi działanie?
Pozdrawiam i wszystkiego dobrego na Święta!
Arek
-
Panowie,
Automatyka mojego kotła jest bardzo prosta, steruje CWU (z priorytetem) i jednym obiegiem CO bez mieszacza. Minimalna temperatura zasilania CO jaką można ustawić na kotle to 50stC. Podobnie z krzywą grzania od 50 do 90stC.
Załóżmy więc że zostawiam obecne sterowanie kotła z pogodówką. To co z obecną pompą obiegową CO?
Jeżeli pompa zostaje to jak to zadziała jeżeli kocioł na podstawie krzywej wyłączy tą pompę, a któryś sterownik pokojowy da sygnał do załączenia pompy jednego z trzech osobnych obiegów?
A jeżeli zrobię to na ums-ach które sterują zaworami mieszającym, to jak rozwiązać sprawę uruchomienia kotła bez pompy, które są za zaworami mieszającymi. Chyba że trzy razem można wpiąć w miejsce jednej na kotle? Natomiast jeżeli zostawimy wstępna pompę obiegu przed zaworami mieszającymi, która będzie sterowana z kotła z pogodówka, to co się stanie jak kocioł wyłączy tą pompę, a ums uruchomi pompę za zaworem mieszającym?
Układ ze stałą temperaturą kotła i pompą obiegu wstępnego pracującą 24h chyba rozumiem, bo zadziała to pewnie jak stałe źródło ciepła? A jak to wypada ekonomicznie?
Bardzo proszę pomóżcie mi zrozumieć i rozgryźć :)
Pozdrawiam
-
Czy w tym układzie kocioł musiałby pracować na stałej temperaturze czy można mu zostawić istniejącą automatykę. Czy w tym układzie nie będzie się kłóciła automatyka kotła z automatyką obiegów?
-
Witam.
Mam wrażenie, że nie do końca dobrze definiujesz sobie "płynność" zmian temeratury w pomieszczeniu.
W podłogówce można płynnie zmieniać temp. otoczenia przy stałej temperaturze czynnika.
Można dostarczać "mniej energii na godzinę" pisząc w ogromnym uproszczeniu. I to z wyprzedzeniem (jak twierdzi producent sterownika) - na podstawie historycznych pomiarów.
Czyli jak temp. otoczenia dojdzie do zadanej, to do płyty już dużo wcześniej będzie puszczane znacznie mniej energii.
Pozdrawiam.
vernal, masz dokładnie taką samą koncepcję rozwiązania sterowania podłogówką jak mój instalator, czy możesz zajrzeć do wątku: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=5895&st=0&gopid=48936entry48936"
nie chciałbym zaśmiecać tematu andrew01
Pozdrawiam
-
Możesz też zobaczyć sterowniki Frisko.
Kontaktowałem się z Frisko. Zaproponowano mi następujący układ:
2 x RX910-SMART - 1980zł
RX-BAZA cokół do montażu RX910 - 143zł
RX-Z15 złącza do montażu tablicowego RX910 x2szt - 118zł
czujniki zewn, wewn, zanurz - ok 400zł
2650 netto / 3200 brutto a więc mamy 1/2 ceny Buderusa
Jak by to wyglądało na UMS-4PS?
Pozdrawiam
-
Można to zrobić nawet za 1/6 tej ceny. Temat wałkowany na tym forum tysiace razy wystarczy dobrze poszukać. A znajdziesz kilka modeli pogodówek za rozsądną cene.
Czy możesz zaproponować przykładowe rozwiązanie? Zapoznałem się z różnymi sterownikami, ale nie do końca wiem jak to pogodzić z moim kotłem. Jak to będzie wyglądało w praktyce? Im więcej czytam tym mniej wiem :)
Pozdrawiam
Arek
-
Witam serdecznie wieczorową porą i proszę o pomoc. Dom 30 letni, typowa "kostka". Trzy piętra. 150m2 ogrzewanej powierzchni.
Mam problem z rozwiązaniem sterowania centralnym ogrzewaniem (po modernizacji) w domu jednorodzinnym. Na całości będzie podłogówka - ok. 1500m rury + dwa grzejniki drabinkowe w łazienkach.
Posiadam kocioł gazowy jednofunkcyjny Buderus Logano 124x z zasobnikiem cw + sterowanie Ecomatic HS 2102 (pogodówka+pilot w 1 pomieszczeniu).
Czy jest możliwość w rozsądnej cenie wykonać trzy obiegi grzewcze, każdy osobno sterowany pogodówką.
Instalator zaproponował układ oparty na sprzęgłem hydraulicznym i trzema układami mieszacz+pompa. Ale z czujnikiem wewnętrznym, a z lektury forum wiem, że najlepiej ogrzewanie podłogowe działa z pogodówką.
Kombinacje spowodowane są tym, że dom jest dwupokoleniowy, każda kondygnacja ma inne zapotrzebowanie na ciepło, a rurki w posadzce będą ułożone pod kątem zasilania niskotemperaturowego (możne za 10 lat pompy ciepła będą w rozsądnych cenach?)
Czy ograniczenie się do dwóch obiegów ułatwi rozwiązanie problemu.
Orientowałem się w Buderusie - można to zrobić z ich sterownikami ale cena powala - 6000PLN wg katalogu :)
Pozdrawiam
Arek
Sprzęgło/zwrotnica Hydrauliczna
w Instalacje CO i CWU
Opublikowano
Nie mam pojęcie. Dzwoniłem do buderusa i potwierdzili, że nie ma potrzeby zakładania sprzęgła.
Pozdrawiam i dzięki