Skocz do zawartości


Zdjęcie

Bardzo Duże Spalanie Pieca Małą Wydajność. Pomocy.


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
74 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   Cedec

Cedec

    Bywa od czasu do czasu

  • Forumowicz
  • PipPip
  • 10 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 00:40

Witam. Posiadam piec Kielar eco. Piec jest o mocy 44,6 KW. Sterownik Geco G-403-PO2. Jestem załamany z wyników tego pieca. Spala moim zdaniem dużo eko groszku. Najpierw trochę o budynku:

Powierzchnia budynku: ponad 500m2
Ogrzewana powierzchnia: ok170m2
Ocieplenie budynku: cegła|styropian 6|cegła
Kaloryfery: 9
Podłogówka: nie wiem dokładnie ale ok 80m

Aktualnie grzejemy tylko parter. Pod nami piwnica w której kaloryfery nie są odkręcone. Nad nami 1 piętro i strych które ogrzewane nie są.

Piec przy bardzo ubogim paleniu spalił w ok 2 tyg prawie 1 tonę eko-groszku. W tamtym miesiącu 3 tony czeskiego eko-groszku. Na piecu było ustawione maksymalnie 52 stopnie. Piec wyłączany na kilka godziny w ciągu dnia po czym włączany ponownie. Na noc wyłączany. W domu nigdy za ciepło nie jest ok 17-20max stopni. Piec jak osiągną temp. to wchodził na stań wstrzymania na nie za długi czas. Jak w ogóle można tu ustawić nadmuch.

Ustawienia były różne aktualnie:

temperatura: 52 stopnie
czas podawania 50 sec
czas postoju 50 sec

Co mogę zrobić ? Na prawdę myślałem że to wszystko będzie inaczej wyglądać... Bardzo drogo wychodzi ogrzewanie... Już nie chce myśleć ile by wyniosło spalanie przy 22 stopniach w pokoju grzejąc cały dzień i grzejąc w nocy bo były by to pewnie 3 tony eko-groszku na miesiąc. Co daje ponad 2 tyś !

Bardzo proszę o pomoc. Pozdrawiam.
  • 0



#2 OFFLINE   vernal

vernal

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 6359 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Małopolska

Napisano 20 styczeń 2011 - 01:21

Witam,

Po pierwsze spytaj osobę, która ustawiała sterownik - dlaczego czas podawania wynosi aż 50s??
Przemyśl to dokładnie i daj odpowiedź.

Resztę doczytasz na tym forum, bo trzeba się nauczyć w tym przypadku sztuki palenia od podstaw.

Pozdrawiam.
  • 0
7NTXX
Raining Blood

#3 OFFLINE   Robercikus

Robercikus

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 902 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Małopolska - Beskid Niski

Napisano 20 styczeń 2011 - 09:17

Bardzo proszę o pomoc. Pozdrawiam.


Trochę mało informacji podałeś, ale to podawanie/przerwa jest stanowczo źle ustawione.

Odpowiedz na kilka pytań:
Jak wygląda popiół? - powinien być szary proszek z możliwie małą ilością spieków, jak są czarne, niedopalone bryłki węgla, to masz już pierwszą odpowiedź na pytanie 'Czemu tak dużo węgla idzie?' Po prostu energię wyrzucasz na śmietnik w postaci niedopalonego opału.
Od jak dawna grzejesz tym piecem?
Czy ogrzewany budynek jest docieplony - co też jest baaardzo ważną kwestią.

No i... poczytaj trochę to forum - polecam wątek 'Jak palić w kotle retortowym' - tam znajdziesz sporo istotnych informacji nt ustawień i technik palenia... No cóż... chcąc mieć względny spokój i zachodzić do kotłowni tylko dla kontroli, to musisz tam najpierw trochę czasu - pewnie z kilkadziesiąt godzin - spędzić...

pozdrawiam i życzę powodzenia
Robert G
  • 0
Kocioł Bawaria Seko 25 kW ślimakowiec. Sterownik ST-37
Grzana powierzchnia - 180 m2 plus zasobnik CWU 300 l dla 4 osobowej rodziny
Dom nowy ocieplony 14 styro na ścianach, 25 wełny na poddaszu, 8 cm na gruncie pod posadzką i kilkadziesiąt cm żwiru pod chudziakiem.

#4 OFFLINE   wikliraf

wikliraf

    Rozkręca się

  • Forumowicz
  • PipPipPip
  • 66 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 09:32

Przecież Ci napisał cegła-styropian 6-cegła czyli ściana trójwarstwowa. Duży kocioł duża powierzchnia, ale jak grzejesz tylko 170 m to nie powinien ci aż tyle palić. Znam gościa, który ma 38KW tłokowca pod 190 m2 i nie może zejsc poniżej 25 kg/dobe, kocioł mu poprostu dużo bierze w samym podtrzymaniu. Jak to wygląda u Ciebie?? Nie będę szukał tego modelu po necie, bo moge znaleźć co innego, to jest retorta??Podawanie spore rzeczywiście, ale może to wynika z jej rozmiarów i/lub przełożenia?? No sorry, ale 44 KW to trzeba czymś zasilić. Może ten palnik da się ustawić na min 20 KW, albo i więcej??
Może podajesz dużo węgla, a masz mały nadmuch bo nic o tym nie napisales..., wiec wegiel Ci wypada skoksowany do popielnika. Dobrze koledzy pytaja, napisz jak z popiolem, wtedy mozna cos powiedziec.
  • 0

#5 OFFLINE   kseroks1

kseroks1

    Stały Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPip
  • 143 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Podkarpackie MIELEC

Napisano 20 styczeń 2011 - 11:52

Witam
Z tego co patrzyłem na internecie na ten model kotła jest to kocioł z wymiennikiem żeliwnym który jak powszechnie wiadomo do łatwych w czyszczeniu nie należy i tu tez poszukał bym oszczędności przez bardzo dokładne czyszczenie wymiennika kotła.
Druga sprawa to stosunek podawania do postoju to jakieś nieporozumienie, co prawda mam piec prawie o połowę mniejszy(25kW) i na pewno mniejszą powierzchnię retorty ale stosunek 1:1 jest zdecydowanie nie na miejscu więc w tym zaczął bym szukać oszczędności zmieniając czasy np czas podawania dać 20s i czas przerwy dać na początek 50 s tak jak było ustawione następnie zobaczyć efekty spalania i bawić się ilością powietrza gdyż za dużo powoduje wydmuchanie znacznej ilości powietrza w komin. Wszystko zależy od budowy kotła ale zazwyczaj moce dmuchawy ustawione są w granicach 30% i przysłony na wentylatorze zakryte w ok 80%.
Uściślając bez spędzenia kilkunastu a w skrajnych wypadkach kilkudziesięciu godzin w kotłowni przy dopasowywaniu ustawień się nie obędzie.
Pozdrawiam
  • 0

#6 OFFLINE   Cedec

Cedec

    Bywa od czasu do czasu

  • Autor tematu
  • Forumowicz
  • PipPip
  • 10 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 11:59

Piecem zajmował się mój tata. Jak wróciłem do domu to zacząłem się tym wszystkim interesować bo od razu mi coś nie pasowało. Dla tego jak teraz ja jestem w domu to chciałbym się tym zając. Czytałem już trochę o ustawieniach itd. Wiem ze jest złe ustawione.

Odpowiem na pytania:

Popiół wygląda tak:

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Piec ogrzewa dom pierwszy sezon. Zaczęliśmy w październiku (w tedy palone na 2 palenisku drewnem)

Ocieplenie to tak jak już pisałem cegła styropian 6 cegła

Podtrzymanie nawet dobrze się nie włącza bo po kilku minutach temperatura spada o te 4 stopnie i wirnik i dmuchawa chodzą ponownie.

Piec jest taki jak pod tym linkiem: http://www.kielar-ec...nikiem-35-.html

Ciężko było piecowi osiągnąć temperaturę dla tego ktoś go tak ustawił i tym sposobem bynajmniej dobija do tych 52 stopni.

Niestety o zmniejszeniu mocy palnika nic nie wiem.

Nadmuch bardzo mnie zastanawia. Bo w sterowniku nie mam opcji aby go ustawić... Bo może tutaj też być wina. Wie ktoś jak tu można ustawić moc nadmuchu ?

Pozdrawiam. I liczę na odpowiedzi.
  • 0

#7 OFFLINE   AdamGuitar

AdamGuitar

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 4439 postów
  • Płeć: Mężczyzna

Napisano 20 styczeń 2011 - 13:27

Z instrukcji podanego kotła.
Włączenie i wyłączenie dmuchawy
Przyciskiem „5” możemy włączyć lub wyłączyć dmuchawę. Dioda świecąca „8” sygnalizuje
pracę dmuchawy. Pulsacja diody informuje o szybkości obrotowej silnika dmuchawy, im
szybciej miga tym większe są obroty. Świecąca dioda „10” sygnalizuje wyłączenie dmuchawy.
Dmuchawę należy zawsze wyłączyć przed otwarciem drzwi pieca.
Nie zastosowanie się do tej rady grozi gwałtownym wypływem płomienia lub spalin z komory
paleniskowej. Pulsujące świecenie diody „10” świadczy o wyłączeniu dmuchawy z powodu
braku paliwa.
Ustawienie maksymalnych obrotów dmuchawy
Krótkie naciśnięcie przycisku „1 MENU” wywołuje na ekranie wyświetlacza „11” kod
parametru Po, a wyświetlacz „12” pokaże jego wartość. Przyciskami „2” lub „3”
ustawiamy wartość z przedziału 30...99.


Załączony plik  INSTRUKCJA_STEROWNIKA_Kielar_eco_a.pdf   371,26 KB   12 Ilość pobrań
  • 0

Kierowanie i Nadzory Budowlane w Branży Sanitarnej
Adam Zdrojewski upr. bud GP.IV/8346/153/TO/90-91 KUP/IS2874/01 zakres c.o., wod. kan.,c.t., went. i klim., sporządzanie projektów dla osób fizycznych, kontrola stanu technicznego.

Sporządzanie kosztorysów w systemie Kobra. Przeglądy roczne i pięcioletnie budynków i budowli w zakresie instalacji sanitarnych. Pomiary skuteczności wentylacji. Email: adamzdro13@wp.pl,


#8 OFFLINE   domin75

domin75

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 255 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Wielkopolska

Napisano 20 styczeń 2011 - 13:42

Patrząc na zdjęcia Twojego „popiołu” koledzy piszący wcześniej dobrze podejrzewali. W zasadzie to co pokazujesz na zdjęciach mógłbyś z powrotem wrzucać do zasobnika mieszając z nowym eko. Większość kotłów na rynku przy proporcjach 1:3 (podawanie : przerwa) już osiąga swoją moc nominalną, więc sugeruję takie proporcje lub jeszcze oszczędniejsze (1:5) ponieważ obecnie nie jest na zewnątrz bardzo zimno. Koniecznie sprawdź po zmianie ustawień jak ciepły jest czopuch. Jeżeli bardzo gorący to musisz zmniejszyć nadmuch, ponieważ grzejesz komin i atmosferę. Jak to zrobić napisał Ci guitar.
  • 0

#9 OFFLINE   Cedec

Cedec

    Bywa od czasu do czasu

  • Autor tematu
  • Forumowicz
  • PipPip
  • 10 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 15:13

Dziekuję za zainteresowanie lecz niestety posiadam inny sterownik. mój sterownik to: Geco G-403-PO2

Wygląda on tak:

Dołączona grafika

Więc nadal nie wiem jak ustawić tą dmuchawę :/
  • 0

#10 OFFLINE   CooleR

CooleR

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 587 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Malinowice
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano 20 styczeń 2011 - 17:36

Witam
Nie jestem fachowcem ani specjalistą od kotłów, ale z Twojej kol Cedec wypowiedzi ewidentnie wynika, że instrukcji sterownika nie czytałeś, a o forum nie mówię.
Zacznij od dogłębnego zgłębienia instrukcji kotła, sterownika, następnie form, porównaj swoje spostrzeżenia i zacznij zadawać pytania.
Głowa do góry, na pewno uda się zmniejszyć spalanie, ale chyba nie w tym roku, bo w tym to możesz się nauczyć obsługiwać kocioł, ale musisz się postarać.
A tak nawiasem mówiąc to producent kotła nie ma wsparcia technicznego?
Pozdrawiam
  • 0

#11 OFFLINE   Cedec

Cedec

    Bywa od czasu do czasu

  • Autor tematu
  • Forumowicz
  • PipPip
  • 10 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 18:11

Instrukcje sterownika przeczytałem i nie zauważyłem żadnej wzmianki o dmuchawie. Może nie da się zmienić mocy dmuchawy w tym piecu ? Może w tej sprawie spróbuje zadzwonić do producenta
  • 0

#12 OFFLINE   0degree

0degree

    Stały Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPip
  • 149 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 19:23

Cedec obejrzyj sobie ten film http://www.youtube.c...feature=related
Jak widać jest tam taki jak u Ciebie sterownik geco + dodatkowy sterownik obrotów dmuchawy który sam sobie zainstalował jego użytkownik (swoją drogą co to za producent kotłów który nie montuje do swoich kotłów sterownika z regulacją obrotów dmuchawy ??!!??) Jak na razie jedyną drogą do zmniejszenia nadmuchu będzie prawie całkowite przymknięcie wlotu wentylatora.
  • 0

#13 OFFLINE   michalmazowieckie

michalmazowieckie

    Bywa od czasu do czasu

  • Forumowicz
  • PipPip
  • 20 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 20:02

witam, fachowcem to ja nie jestem, zauważyłem jedną rzecz u siebie. otóż ja zakręciłem kaloryfery na gorze czyt. na poddaszu szybciej schladzal mi się parter...
a jesli ty masz kondygnację nad sobą i kondygnację pod sobą....???
spróbuj odkręcić grzejniki-nie mowię zeby nie wiem jak grzać, ale chosiaż tak żeby nie wychladzały ci użytkowanej kondygnacji, na powiedzmy dwojeczkę, na poczatku na pewno w zasobniku zacznie ubywać, ale gdy sie już nagrzają do min. temp. to powinno być lepiej.
to jedna sprawa.
druga jeśli robia się spieki to przykręć powietrze, tzn zasloń dmuchawę i zminimalizuj doplyw powietrza.
druga sprawa podawanie w podtrzymywaniu to takie podawanie, żeby utrzymalo si minimum żaru na palenisku.
  • 0

#14 OFFLINE   vr5

vr5

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 340 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Sosnowiec

Napisano 20 styczeń 2011 - 22:38

Dziekuję za zainteresowanie lecz niestety posiadam inny sterownik. mój sterownik to: Geco G-403-PO2

Wygląda on tak:

G-403-P02_2.jpg

Więc nadal nie wiem jak ustawić tą dmuchawę :/

Witaj.
Przeczytałem instrukcję do tego sterownika. Nie ma tam możliwości zmiany obrotów dmuchawy. To wielka wada i moim zdaniem stąd są też duże straty na sprawności.

Ja kiedyś kupiłem sterownik SPR-10 (obecnie cena na allegro 178 zł - miejsce sprzedaży Porąbka). W tym sterowniku, który ma jeszcze kilka innych funkcji (ale nie koniecznie do wykorzystania w twoim piecu) jest świetnie rozwiązane sterowanie obrotami dmuchawy. Jest ono płynne w zakresie od 1 do 100. łatwe do przestawienia. Jak ważne jest ustawienie obrotów dmuchawy pisali już inni. U mnie ten sterownik służy już w trzecim piecu.
Namawiam do kupienia dodatkowego sterownika, którym można by w sposób płynny, a nie w sposób skokowy zmieniać obroty dmuchawy.
  • 0

#15 OFFLINE   maciejb

maciejb

    Nowy Forumowicz

  • Nowy Forumowicz
  • Pip
  • 4 postów

Napisano 20 styczeń 2011 - 23:12

Witam,
mam taki sterownik w piecu. Nie ustawisz tu prędkości wentylatora-pozostaje przysłona na nim.
Też długo bawiłem się aby ustawić kocioł tak by mnie bankructwo nie dopadło. Ma 25kW mocy i spala na dzień dzisiejszy ok 4 worków na 3 doby. Dom ok 300 m2 nie ocieplony, z kamienia, 14 grzejników, w domu ok 20-22 st C.
Najważniejsze to dobrać stosunek podawania/przerwy (tak jak pisano wyżej 1/3 jak są mrozy, 1/4 lub 1/5 przy cieplejszych dniach). Ja obecnie mam 13s/61s i temp zadana 53 stC. Wentylator przysłonięty w ok 80%. Czopuch przysłonięty jedno oczko przed max zamknięciem (ale i tak jest za ciepły).
Ważną kwestią jest prędkośc pompki CO jak nie musi być duża wydajność to staraj się ustawić ją na min. Jeśli jest za słaba to zwiększ wydajność ale to będzie skutkowało zwiększeniem zużycia opału - więcej ciepła odbierze z pieca.
Nie wiadomo jak masz rozwiązaną instalację jaki duży masz zbiornik wody urzytkowej, jak to jest połączone...
  • 0

#16 OFFLINE   pascal141

pascal141

    Bywa od czasu do czasu

  • Forumowicz
  • PipPip
  • 31 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: dolnośląskie

Napisano 23 styczeń 2011 - 01:29

Dziekuję za zainteresowanie lecz niestety posiadam inny sterownik. mój sterownik to: Geco G-403-PO2

Wygląda on tak:

Dołączona grafika

Więc nadal nie wiem jak ustawić tą dmuchawę :/

Na dmuchawie masz taką klapkę (przesłona), spróbuj nią poruszać, nie zasłaniaj całej kratki, zostaw sobie 2-3 rzędy w zależności jak się będzie paliło. Ustawiaj kocioł patrząc na płomień, ma być jasny, duży, nie kopcić. Przykładowe ustawienia u0 62 (jeśli masz mieszacz), u1 10, u2 22, skracaj - wydłużaj czas podawania(przerwy) w zależności od wyników spalania. Popiół ma być dopalony, nie ma to być skoksowany węgiel jak na zdjęciach. Dobrze jest też nie wybierać popiołu do końca, popiół na spodzie kotła (5-10cm) to dodatkowa izolacja.
  • 0

#17 OFFLINE   vr5

vr5

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 340 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Sosnowiec

Napisano 23 styczeń 2011 - 12:42

Oczywiście siłę nadmuchu można regulować dobraniem wielkości przesłony, ale wtedy wentylator pracuje na pełnej mocy. Dla kogoś kto choć trochę zna się na elektryce, lub ma kogoś z taką wiedzą, to jednak chyba najlepszym wyjściem było by dołożenie regulatora obrotów dmuchawy. Dmuchawa ma moc 60 do 120 W. Może wystarcz zwykły ściemniacz do oświetlenia.
  • 0

#18 OFFLINE   Kessel

Kessel

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 211 postów

Napisano 26 styczeń 2011 - 22:44

Brak nawiewu świeżego powietrza do kotłownii. Słaby ciąg kominowy. Zapchane kanały wylotowe powietrza w palniku. Zbyt duże wychłodzenie kotła (komory spalania) itp.
  • 0

#19 OFFLINE   bozyy

bozyy

    Rozkręca się

  • Forumowicz
  • PipPipPip
  • 83 postów
  • Płeć: Mężczyzna

Napisano 27 styczeń 2011 - 17:06

Witam
podajnik stały czy obrotowy
jaki wentylator?
na ile ustawiony jest parametr u 5
  • 0
www.pancerpol.com.pl - Produkcja palników na paliwa stałe

#20 OFFLINE   thepablo

thepablo

    Rozkręca się

  • Forumowicz
  • PipPipPip
  • 82 postów

Napisano 27 styczeń 2011 - 21:00

Jak nic nie pomoże, to spróbuj wywalić ten czeski groszek i kup kilka worków normalnego polskiego groszku. Ja na czeskim też nie mogłem złapać temperatury i musiałem ustawić spore podawanie w stosunku do postoju podajnika. Zmieniłem węgiel podawanie 15sek czas postoju 55. Taki popiół jak pokazałeś na zdjęciach to miałem po pierwszym dniu palenia. Więc włożyłe do do podajnika zmieniłem ustawienia i jeszcze raz do spalenia.

PP
  • 0





Podobne tematy Zwiń

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych