Rura Spalinowa W Nieogrzewanej Piwnicy

[lama71]

Witam.

Posiadam kocioł górnego spalania (miałowy) z dmuchawą i sterownikiem,pale groszkiem 60 stopni na piecu (40 -50 stopni na powrocie). Latem/jesienia nie mialem zadnych problemów teraz gdy temperatury spadły zaczeła sie kondensacja spalin i smoła wychodzi przez fugew kominie (ceglanym).

Mam pytanie do Ciebie. Piszesz, że masz kocioł górnego spalania miałowy. Jak nim palisz? Mógłbyś w kilku słowach napisać jak to robisz? Czy ów groszek jest mokry?

Piszesz, że masz dmuchawę. Napisz proszę, jakiej mocy jest to kocioł, i co powoduje, że przy 15 metrowym kominie jej używasz?

Czy obserwujesz zarastanie kotła sadzami, ściany wymiennika są czyste, obserwujesz tam smołę?

[zarybob]

Dzięki koledze daromega (który pali ekogroszkiem w kotle miałowym ) zaryzykowałem i tez zmieniłem miał na groszek/ekogroszek. Kociołek zasypuje cały (23 kg miału moczonego wg papierów od producenta) ile wchodzi groszku nie mam pojecia, musiałbym zważyć. Groszek jest suchy. Dmuchawy używam bo tak jest skonstruowany kociołek nie mam zadnej innej możliwości musiałbym przerabiać piec (czy jest sens?)Mógłbym jedynie sterować klapką która zamyka dopływ powietrza do dmuchawy. Kocioł 6kw w trybie 24h 12 kw w trybie 12 godzinym tak podaje producent (Kotły komendant Zielona Góra), zalecana powierzchnia dla tego kociołka to 40 -60 metrów kwadratowych ja mam 50mkw. Scianki wymiennika są suche, jedynie zachodzi troche sadzą tak gdzie jest wyczystka i rury poziome z wodą- staram sie czyścić regularnie ale strasznie miało tam miejsca, ledwo co wchodzi pogrzebacz później wycior metalowy.

[lama71]

Ale palisz od góry?

[zarybob]

tak

[lama71]

napisałeś:

Zapomnialem napisac ze mam podlaczona lazienke na pietrze do tego kanału

Co przez to rozumiesz? Masz tam wywietrznik? Ujście pieca gazowego od ciepłej wody?

Zapytam może tak - co jest podłączone do przewodu kominowego, w którym te wykwity się robią?

[zarybob]

Do kanału wentylacyjnego mam podłączoną wentylację wyciągową łazienki. Do kanału spalinowego (tu są wykwity) mam podłączony tylko i wyłącznie kocioł.

[lama71]

i jak rozumiem, podajesz odpowiednia ilość wtórnego powietrza.

Choć orientacyjnie możesz napisać, jaką masz temp. spalin?

Gdy palisz, widać dym z komina? Może parę wodną?

[zarybob]

Powietrze wtórne podawane jest (jeśli dobrze rozumuje) podawane z pod rusztu czterema płaskownikami w rogach biegnących ku górze z otworami.Przez dzwiczki nie mam zadnej możliwości podawać powietrza bez przeróbek.Odpowiednia ilość powietrza? Jak ją dobrać? Aktualnie mam już miernik do pomiarów temperatury spalin brak mi jeszcze sondy

http://www.sklep.magnetx.pl/P3409B_Sonda_t...towa-2957.html# - myślę że będzie się nadawać?

Co do dymu to ciężko mi określić jak leci z komina "mój dym" troche to wszystko sie miesza (8 przewodów kominowych) czasem widzę jak rozpalam że leci szary dym czasem wcale.

[lama71]

czy jak się pali, ogień w 1 fazie jest żółty, jasny, czy też ciemny. Taki co niedopala palnych gazów. W drugiej, krótki, niebieskawy, raczej płomień krótki,z 10-15 cm.

Używasz sadpala?

Dobra ilość pow. wtórnego to taka, która powoduje zanik dymu, a jednocześnie nie wychładza komina.

Czy sonda będzie dobra? Powinna być ok..Jak ją zamocujesz. Ale cokolwiek jest lepsze niż nic. Puki co, sprawdź temp. spalin. Czy jak się pali, jak to obserwujesz, pali sie intensywnie?

[zarybob]

Ogień w pierwszej fazie jest jasny, w drugiej jasny czasem widziałem niebieskawy poźniej przechodzi w ciemność/żar. Sandpala używam od czasu do czasu bo czysci jedynie część tam gdzie się pali, resztę muszę czyścić ręcznie. Sonda jest do 900 stopni więc myśle że mógłbym ją wsadzić nawet w palący się węgiel:P. Co do intensywnośći palenia to wydaje mi się że kociołek chodzi na minimum ale w środku nie ma smoły. Wykwity na 90 % powstały po przeniesieniu rury od czopucha z częsci ogrzewanej do częsci nieogrzewanej i źle zaizolowanej rury. Wcześniej paliłem miałem na 50 stopniach w piecu kupe smoły a na kominie nie było wykwitów choć paliłem tak dwa lata

[zarybob]

I stało się to czego najbardziej się obawiałem. Zrobiło się cieplej przestałem prawie palić (teraz 3-4 godzinny dziennie tylko) i u sąsiadów na parterze wyszło kilka malutkich plamek na tym nieszczęsnym kominie. Co robić? Skuwać tynk na to szkło wodne/folia w płynie i znów zatynkować? Wkład kwasoodporny byłby idealny ale aktualnie nie mam na to funduszy. Termometr do pomiaru temperatury już zamówiony czekam na przesyłkę.

[zarybob]

POMOCY:)

[HP79]

Dziwne, że plamy wyszły już na parterze. Spaliny musiałyby być bardzo mokre i zimne (lub zasiarczone).

 

Groszek masz na pewno suchy?

Możesz odważyć np. dokładnie kilogram, rozsypać na rozłożonej folii na kotle i zważyć ponownie po kilku dniach. Może dałoby się w ten sposób oszacować jego wilgotność.

 

Przydałby się pomiar temperatury spalin w czopuchu. U sąsiadów też, ale przecież nie będziesz im wiercił dziury w ścianie.

 

Nie dostaje się do tego komina woda deszczowa?

Jest jakaś dolna wyczystka? Jest szczelna?

Wejście rury w komin jest szczelne?

Połączenie czopucha i rury jest szczelne?

Kocioł nie zasysa powietrza przez drzwiczki zamykające wymiennik lub inne wyczystki?

 

Ociepliłeś kawałek ściany komina w piwnicy?

 

Nie znalazłem w sieci zdjęć i przekroju Twojego kotła. Przydałby się układ wymienników (na przekroju). Jeśli masz jakieś zawirowywacze to można je wyjąć i wyłączyć część wymiennika z odbioru ciepła (ale do tego są potrzebne zdjęcia lub rysunek przekroju).

 

Jeśli palisz okresowo, to staraj się puszczać kocioł na większej mocy.

[lama71]

Napisałeś coś takiego:

Dzięki koledze daromega (który pali ekogroszkiem w kotle miałowym ) zaryzykowałem i tez zmieniłem miał na groszek/ekogroszek. Kociołek zasypuje cały (23 kg miału moczonego wg papierów od producenta) ile wchodzi groszku nie mam pojecia, musiałbym zważyć. Groszek jest suchy.

Jak długo paliłeś tym moczonym miałem? Czy cały czas jesteś podłączony do tego samego komina? I jak długo palisz suchym groszkiem?

Czy w swojej instalacji masz możliwość ograniczenia przepływu wody ogrzewającej mieszkanie do mieszkania? Idą chłodniejsze dni. Ja spróbowałbym palić od góry, ale na znacznie wyższej temperaturze spalin, tak, aby osuszyć ten komin. Cegła chłonie wilgoć, nasiąka, więc jak będziesz mocno dogrzewał komin, wilgoć po jakimś czasie musi zniknąć.

Jeśli palisz suchym paliwem, a to nie pomoże, musi być to coś z tego, co pisze HP79.

[tqlis]

Wg mnie i pewnie jeszcze paru innych osob czarna rura sie przepali bardzo szybko. Zwyklych stalowych rur sie nie ociepla, bo pozbawisz je wtedy chlodzenia. Dodatkowo na styku welna - rura bedzie rosa i wowczas pojawi sie rdza, ktora strawi rure.

Z tego co wiem to do tego celu stosuje sie rure zaroodporna, ktora mozna ocielplac

[zarybob]

Groszek leży w piwnicy już od września, w dotyku jest suchy.

Do komina napewno dostaje się woda deszczowa ale dziwne by było gdyby tylko jeden z 8 przewodów kominowych z tego powodu miał plamy.

Dolna wyczystka jest zamknieta na kluczyk (kwadrat).Czopuch z rurą jest uszczelniony specjalną taśmą wysokotemperaturową plus silikon tez wysokotemperaturowy. Rura z kominem tez wydaje mi się że jest dobrze uszczelniona dodatkowo teraz dałem wełne mineralną plus siatka to napewno jeśli coś było źle juz jest lepiej.

Niedawno zmieniałem sznury w dzwiczkach wiec nie zasysa przez nie lewego powietrza (dmuchawa ma klapkę ale jest ona na 100 % szczelna)

Ścianę dociepliłem 10cm warstwą wełny mineralnej ale tylko z jednej strony niestety bo druga strona jest własnie u tego sąsiada z parteru który uparł się na wkład kominowy i ciężko go teraz do czegokolwiek namówić (zaproponowałem mu już remont komina który przebiega przez jego mieszkanie ale tez mu nie pasuje. Ma kilka maciupkich plamek ale wole dmuchać na zimne i zrobić to porządnie i w piwnicy i u niego)

[zarybob]

Ten przekrój nie jest orginalny ale jest zbliżony do mojego

[zarybob]

Oto mój kociołek

[zarybob]

Dodatkowo tak jak widać dolożyłem szamotówkę w dzwiczkach zasypowych zeby się tak spaliny nie wychładzały plus mam nadzieje ze poprawiło się choć troche spalanie. Na zdjęciu widać niepełne cegły aktualnie są całe i zrezygnowałem cegieł w wyczystce ale nie wiem dokońca czy to dobry pomysł

[zarybob]

Moczonym miałem paliłem przez dwa lata i nic się nie działo ale byłem podpięty jak się pózniej okazało do niewłasciwego przewodu kominowego po zmianie przewodu zaczeły się kłopoty. Groszkiem paliłem całe lato od stycznia wiec już rok minoł i dopiero teraz w zime zaczeły się kłopoty. W instalacji mam zawory termostatyczne (oczywiscie nie wszędzie) i nimi reguluje temperaturę w domu. Na piecu zmieniłem temperature z 60 stopni na 70 stopni. Dziś zajrzałem do wczysystki czopucha jest sucho wcześniej była smoła i mokre sadze

Napisałeś coś takiego:

 

Jak długo paliłeś tym moczonym miałem? Czy cały czas jesteś podłączony do tego samego komina? I jak długo palisz suchym groszkiem?

Czy w swojej instalacji masz możliwość ograniczenia przepływu wody ogrzewającej mieszkanie do mieszkania? Idą chłodniejsze dni. Ja spróbowałbym palić od góry, ale na znacznie wyższej temperaturze spalin, tak, aby osuszyć ten komin. Cegła chłonie wilgoć, nasiąka, więc jak będziesz mocno dogrzewał komin, wilgoć po jakimś czasie musi zniknąć.

Jeśli palisz suchym paliwem, a to nie pomoże, musi być to coś z tego, co pisze HP79.

[HP79]

Zastawianie otworów cegłami chyba niewiele pomoże. Lepiej byłoby położyć płytki szamotowe na 1 i 2 półce wymiennika (w górnym kanale już nie).

 

 

Ten kocioł ma doprowadzenie powietrza wtórnego? Którędy?

Ile zasypujesz opału, całą komorę?

Jak działa dmuchawa - może to ona podaje za duzo powietrza i wychładza spaliny?

 

Przychodzi mi jeszcze do głowy duże zasiarczenie groszku.

[zarybob]

Czopuch z komiem jest podłączny Rura spalinowa żaroodporna austryjackiej firmy Bertrams

Wg mnie i pewnie jeszcze paru innych osob czarna rura sie przepali bardzo szybko. Zwyklych stalowych rur sie nie ociepla, bo pozbawisz je wtedy chlodzenia. Dodatkowo na styku welna - rura bedzie rosa i wowczas pojawi sie rdza, ktora strawi rure.

Z tego co wiem to do tego celu stosuje sie rure zaroodporna, ktora mozna ocielplac

[zarybob]

Aktualnie nie jestem juz podłączony do tego przewodu gdzie paliłem miałem wiecto już historia. Powietrze wtórne jest podawane przez płaskowniki z otworami biegnace w rogach kotła. Atualnie zasypuje 1/4 jak robi sie zimniej to połowę a jak mróz to cały . Dmuchawa jest ustawiona na minumum 3 (moge regulować od 3do 10 plus dodatkowo jeszcze ją ograniczałem zeby cały czas podawane było powietrze ale aktualnie z tego zrezygnowałem)

Wilgoć w kominie może być efektem wcześniejszego palenia mokrym miałem (wyszło dopiero teraz).

Zastawianie otworów cegłami chyba niewiele pomoże. Lepiej byłoby położyć płytki szamotowe na 1 i 2 półce wymiennika (w górnym kanale już nie).

 

 

Ten kocioł ma doprowadzenie powietrza wtórnego? Którędy?

Ile zasypujesz opału, całą komorę?

Jak działa dmuchawa - może to ona podaje za duzo powietrza i wychładza spaliny?

[HP79]

"Powietrze wtórne jest podawane przez płaskowniki z otworami biegnace w rogach kotła. Atualnie zasypuje 1/4" - dlatego pytałem ile zasypujesz i jak jest realizowane podawanie powietrza wtórnego.

 

Jeśli zasypujesz mało to wiekszość powietrza spod rusztu ucieka przez odsłonięte otworki (bo łatwiej) i może wychładzać kocioł i komin. Spróbuj zatkać te otwory, które wystają ponad warstwę opału - pozostaw po jednym - tym najbliżej węgla.

[zarybob]

Zastanawiam się czy nie popełniłem błędu zmieniając miał na groszek. Może lepiej wrócić do ustawień producenta? Zaślepianie otworów jest ciekawym pomysłem ale musiałbym regulować to jakoś jak zmienia się temperatura zawnętrzna. Zalepiać jak ciepło na zewnątrz, udrażniać jak mróz. Kombinowałem z termometrem do spalin dzisiaj ale mam narazie tylko taki który mierzy temperaturę powierzchni a nie gazów i daje mi jakieś błędne odczyty (42 stopnie choć czopuch gorący )