Skocz do zawartości

Zmiana ogrzewania z ekogroszku na pompę ciepła... a może na gaz?


geo78
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, 

 

Sytuacja wygląda następująco. Chciałbym w ramach czystego powietrza zmienić ogrzewanie z pieca na ekogroszek na coś mniej obsługowego. Wstępnie wybór padł na pompę ciepła ale gdzieś pojawiła się myśl, że może lepiej korzystać z gazu? Dom mam stary z lat 60-tych, rozbudowany 12 lat temu. Dół jest jakoś tak zbudowany, że jest pustak żużlowy i jakaś dodatkowa warstwa (prawdopodobnie cegła wapienna). Do tego ocieplenie około 7-8 cm styropian/suprema. Całkowita grubość muru to około 45 cm o ile mnie pamięć nie myli. Góra nadbudowana z pustaka (beton komórkowy) plus wełna 5 cm od wewnątrz i styropian od zewnątrz 7 cm. Dach dwuspadowy docieplony wełną 15+5 cm. Na dole około 30 m2 ogrzewane podłogówką reszta grzejniki aluminiowe, góra cała w grzejnikach. Kotłownia 10 metrów od domu. Piec 25 kW. Spalanie w ciągu roku to około 6 ton ekogroszku. Od 3 lat doszły solary na ciepłą wodę plus zamontowałem ruszt i wspomagam drewnem. Efekt to zużycie węgla na poziomie 40-50 procent plus wyższa temperatura w domu (o jakieś 2-3 stopnie). Na pewno słabym punktem jest ocieplenie rury z kotłowni do domu. Każda rurka ma podwójną otulinę (taką szarą) i całość jest dodatkowo w rurze pcv. Zakopane na głębokości około metra. 

Być może wymienię okna na dole również w ramach czystego powietrza na nowe 3-szybowe. W tej chwili mam ponad 20-letnie okna drewniane. Fakt wyglądają nadal ładnie po tym jak je odmalowałem rok temu ale myślę, że mogą nie trzymać tak ciepła jak kiedyś. 

Wymyśliłem sobie pompę ciepła 12-13 kW Daikin, Panasonic lub Stiebel. Nie wiem jaki model bo tu trwają dyskusje czy potrzebuję HT czy nie. Z tego co pamiętam to z kotłowni wypuszczałem 40-50 stopni i było ok. Ale jak to paląc drewnem temperatury te mogły rosnąć. Nie prowadziłem monitoringu non stop. Pytanie tylko czy w ogóle jest sens w moim przypadku kierować się ku pompie ciepła. Czy może lepiej skorzystać z gazu który mam pod płotem? Dodam, że lada chwila zamontowaną będę miał instalację 9,86 kWp z dotacji gminnej. Do tej pory zużywałem około 3500 kWh w ciągu roku więc jakaś nadwyżka będzie do wykorzystania. Czy zostawić ją na pompę ciepła czy może założyć u góry klimatyzację i zimą dogrzewać się za jej pomocą a latem chłodzić bo ten rok daje nam w kość. Zmiana ogrzewania na gaz plus klimatyzacja wyjdą podobnie jak pompa ciepła... na decyzję mam czas do końca września, tyle mniej więcej jest ważne zaświadczenie o niskich dochodach co skutkuje otrzymaniem wyższej dotacji. 

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, automatyk napisał:

ile metrów ma ten dom ?

i jaką temp dawałes podczas mrozów w lutym tego roku

Dom po podłodze ma 200 m2. Wiadomo poddasze ma mniejszą kubaturę niż parter. 

Co do temperatury to z uwagi na palenie drewnem ciężko jednoznacznie określić. Jak piec się rozbujał to pewnie i 60 szło na dom. Tak mi się wydaje. Miałem prowadzić obserwację ale jakoś mi nie wyszło.  

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

automatyk powiedz nam czy jakikolwiek monoblok nadaje się na zwiększone dofinansowanie ? tzn czy któryś z nich ma 3 gwiazdki ?

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, KonsultantViessmann napisał:

Najlepiej byłoby zrobić audyt i przeliczyć koszty dla obu tych rozwiązań i wtedy wybrać

Audyt mam zrobiony. Tylko to taki audyt zrobiony mniej/więcej właśnie ze względu na brak pełnych informacji o budowie domu. 

Dane z audytu:

Kubatura 565 m3

Współczynniki przenikania ciepła przez przegrody budowlane W/(m  2 •K) 
Ściany zewnętrzne  parter 0,41; piętro 0,21 
Dach/stropodach/strop pod nieogrzewanymi poddaszami lub nad przejazdami 0,16  
Podłoga na gruncie w pomieszczeniach ogrzewanych  0,54
Okna, drzwi balkonowe  parter 1,70; piętro 1,00;  okna dachowe 1,10  (wg mnie okna mają gorsze parametry)
Drzwi zewnętrzne 2,00 (tu z kolei mam odczucie że ten parametr jest lepszy w rzeczywistości)
Ściany wewnętrzne 0,81; 1,33; 0,54
Stropy wewnętrzne 0,50
Drzwi wewnętrzne 2,50

Charakterystyka energetyczna budynku 
Obliczeniowa moc cieplna systemu grzewczego [kW]  10,26
Obliczeniowa moc cieplna na przygotowanie cwu [kW]  1,30 
Roczne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania budynku (bez uwzględnienia sprawności systemu grzewczego i 
przerw w ogrzewaniu) [GJ/rok] 62,83
Roczne obliczeniowe zużycie energii do ogrzewania budynku (z uwzględnieniem sprawności systemu 
grzewczego i przerw w ogrzewaniu) [GJ/rok] 101,29
Roczne obliczeniowe zużycie energii do przygotowania ciepłej wody użytkowej [GJ/rok] 0,60
Wskaźnik rocznego zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania budynku (bez uwzględnienia sprawności 
systemu grzewczego i przerw w ogrzewaniu) [kWh/(m 2 rok)] 81,87 
Wskaźnik rocznego zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania budynku (z uwzględnieniem sprawności 
systemu grzewczego i przerw w ogrzewaniu) [kWh/(m 2 rok)] 131,97
Udział odnawialnych źródeł energii [%]  0,30 

To tak pobieżnie wybrane dane. Z uwagi jednak na szacunkowe podejście do tematu zakładałbym, że może być troszkę gorzej niż wynika to z tabel. No chyba, że to tylko mój pesymizm 😉

9 godzin temu, automatyk napisał:

t-cap  9 kw lub samsung 10kw (czyli wg wielkosci 12 kW) i spokojnie da rade

Zastanawiam się jednak czy nie powinno być więcej mocy z uwagi na osobną kotłownię. Teraz paląc w piecu kotłownia sama się nagrzewa i utrzymuje temperaturę w plusie nawet w największe mrozy. Ale co będzie jak pieca nie będzie? Czy ciepłe rurki oddadzą tegoż ciepła na tyle że nadal będę miał dodatnią temperaturę czy może trzeba będzie dać jakiś grzejnik w kotłwoni?

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wg strony Ciepło Właściwe zapotrzebowanie na energię do ogrzania domu to 79GJ = 22 tys kWh a więc o wile więcej niż wychodzi z audytu. Być może gdzieś popełniam błąd w wypełnianiu danych. No i na stronie nie ma opcji zaznaczenia kotłowni poza obrysem budynku. 

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, berthold61 napisał:

automatyk powiedz nam czy jakikolwiek monoblok nadaje się na zwiększone dofinansowanie ? tzn czy któryś z nich ma 3 gwiazdki ?

tak jak najbardziej ,ale po co monoblok ? nie lepiej split ?

Samsun jak i panasonic ma monobloki na A++

14 godzin temu, geo78 napisał:

Audyt mam zrobiony. Tylko to taki audyt zrobiony mniej/więcej właśnie ze względu na brak pełnych informacji o budowie domu. 

Dane z audytu:

Kubatura 565 m3

Współczynniki przenikania ciepła przez przegrody budowlane W/(m  2 •K) 
Ściany zewnętrzne  parter 0,41; piętro 0,21 
Dach/stropodach/strop pod nieogrzewanymi poddaszami lub nad przejazdami 0,16  
Podłoga na gruncie w pomieszczeniach ogrzewanych  0,54
Okna, drzwi balkonowe  parter 1,70; piętro 1,00;  okna dachowe 1,10  (wg mnie okna mają gorsze parametry)
Drzwi zewnętrzne 2,00 (tu z kolei mam odczucie że ten parametr jest lepszy w rzeczywistości)
Ściany wewnętrzne 0,81; 1,33; 0,54
Stropy wewnętrzne 0,50
Drzwi wewnętrzne 2,50

Charakterystyka energetyczna budynku 
Obliczeniowa moc cieplna systemu grzewczego [kW]  10,26
Obliczeniowa moc cieplna na przygotowanie cwu [kW]  1,30 
Roczne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania budynku (bez uwzględnienia sprawności systemu grzewczego i 
przerw w ogrzewaniu) [GJ/rok] 62,83
Roczne obliczeniowe zużycie energii do ogrzewania budynku (z uwzględnieniem sprawności systemu 
grzewczego i przerw w ogrzewaniu) [GJ/rok] 101,29
Roczne obliczeniowe zużycie energii do przygotowania ciepłej wody użytkowej [GJ/rok] 0,60
Wskaźnik rocznego zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania budynku (bez uwzględnienia sprawności 
systemu grzewczego i przerw w ogrzewaniu) [kWh/(m 2 rok)] 81,87 
Wskaźnik rocznego zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania budynku (z uwzględnieniem sprawności 
systemu grzewczego i przerw w ogrzewaniu) [kWh/(m 2 rok)] 131,97
Udział odnawialnych źródeł energii [%]  0,30 

To tak pobieżnie wybrane dane. Z uwagi jednak na szacunkowe podejście do tematu zakładałbym, że może być troszkę gorzej niż wynika to z tabel. No chyba, że to tylko mój pesymizm 😉

Zastanawiam się jednak czy nie powinno być więcej mocy z uwagi na osobną kotłownię. Teraz paląc w piecu kotłownia sama się nagrzewa i utrzymuje temperaturę w plusie nawet w największe mrozy. Ale co będzie jak pieca nie będzie? Czy ciepłe rurki oddadzą tegoż ciepła na tyle że nadal będę miał dodatnią temperaturę czy może trzeba będzie dać jakiś grzejnik w kotłwoni?

to przeniesiesz pompę do domu ,czyli wygospodarujesz 1m2 podłogi az do sufitu i sie pominie ogrzewanie podwórka

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Split chętnie ale to firma musiałaby montować a sam wiesz ile to kasiorki , monoblok pozwala zaoszczędzić trochę dużo grosza , ale 2 gwiazdki to na normalną dotację tylko , do gruntówek i powietrznych z 3 gwiazdkami jest zwiększona dotacja chyba 45 proc ,dobrze myślę ?

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panasonic aquarea monoblock mają A++ na 55  st i A+++ na 35 st inne monobloki też mają trzy plus jak poszukasz .

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To by cza jeszcze pogoglać czy one łapią się na te zwiększone dofinansowania bo wtedy taniej to wyjdzie niż haier za swoje bez dotacji .

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W dniu 30.07.2021 o 08:14, berthold61 napisał:

automatyk powiedz nam czy jakikolwiek monoblok nadaje się na zwiększone dofinansowanie ? tzn czy któryś z nich ma 3 gwiazdki ?

Wystarczy A++ do podwyższonego dofinansowania - cytat z załącznika do regulaminu programu: "Pompy ciepła powietrze/woda o podwyższonej klasie efektywności energetycznej (...) muszą spełniać w odniesieniu do ogrzewania pomieszczeń wymagania klasy efektywności energetycznej minimum A++ (dla temperatury zasilania 55oC) na podstawie karty produktu i etykiety energetycznej."

  • Przydało się 1
Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

11 godzin temu, berthold61 napisał:

To by cza jeszcze pogoglać czy one łapią się na te zwiększone dofinansowania bo wtedy taniej to wyjdzie niż haier za swoje bez dotacji .

POMPA CIEPŁA KLASY A+++ SPRSUN MAKSYMALNA KWOTA DOTACJI Z PROGRAMU “CZYSTE POWIETRZE”

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W dniu 31.07.2021 o 08:28, berthold61 napisał:

Split chętnie ale to firma musiałaby montować a sam wiesz ile to kasiorki , monoblok pozwala zaoszczędzić trochę dużo grosza , ale 2 gwiazdki to na normalną dotację tylko , do gruntówek i powietrznych z 3 gwiazdkami jest zwiększona dotacja chyba 45 proc ,dobrze myślę ?

Zle myslisz

pompa A czy A+ to zwykła dotacja

a wszystko co juz ma A++ czy A+++ to juz jest podwyższona klasa energetyczna

A w samsungu masz całą gamę takich pomp

 

W dniu 31.07.2021 o 08:28, berthold61 napisał:

Split chętnie ale to firma musiałaby montować a sam wiesz ile to kasiorki , monoblok pozwala zaoszczędzić trochę dużo grosza , ale 2 gwiazdki to na normalną dotację tylko , do gruntówek i powietrznych z 3 gwiazdkami jest zwiększona dotacja chyba 45 proc ,dobrze myślę ?

No tak

tylko że z montażem bedziesz miał na 8% czyli nie wiele drożej niż samemu będziesz kupował na 23% i sam skłądał i zapewne co pojdzie nie tak

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, sambor napisał:

To czysty , oryginalny chinol

Pomyliły mi się trochę nazwy chodziło mi o SUN firmy Hartman tam jest sprężarka panasonic i elektronika carel chociaż nie wykluczone że w tym sprsun  będą podobne bebechy .

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mówisz o tych Pompa Ciepła SUN 030 EVI 9 kW Monoblok -25 st.C 9598358516 - Allegro.pl przecież to nawet taniej lub to samo co w miarę normalny kocioł ekogroszkowy z tym że większe dofinansowanie , ta ma 9kw a ja być może skusiłbym się na 7kw niekoniecznie tej marki ale coś w tym stylu , kto wie może kupię niech leży do wiosny bo groszek spalić trzeba a to całe dwie tony .

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A jeśli nie ? nikt tego nie potwierdzi zanim nie założy i myślę że ludzie używają i pewnie nie narzekają szkoda tylko że tu na forum nie zaglądają , to tak samo jak z kotłami na węgiel  mamy ich około 3 milionów a na forum garstka ludzi coś pisze reszta grzeje i tyle . 

piszą że przy minus 25 działa i ma wtrysk par pieron wie .

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja gdybym miał PV skusiłbym się na to MEGA alternatywa dla POMPY CIEPŁA !!!

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, berthold61 napisał:

Mówisz o tych 

Jako ciekawostkę dodam że mają wymiennik z podwójna rurą miedzianą w której znajduje się smar ma to  wydłużyć żywotność na tysiące defrostów .Lamele rozstawione szeroko i pofalowane  i 10 lat gwarancji.

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzeba by się skusić bo cena nie zabije a kto wie być może okaże się że to całkiem dobry sprzęt .

Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
 Udostępnij

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.



  • Nadchodzące wydarzenia

    Brak nadchodzących wydarzeń
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.