Skocz do zawartości
  • Witaj na naszym forum o ogrzewaniu!

    Na forum znajdziesz odpowiedzi na wiele pytań związanych z ogrzewaniem. Zachęcamy do rejestracji po której: będziesz miał(a) możliwość pisania postów, zobaczysz wszystkie zdjęcia i schematy, staniesz się częścią naszego forum :) Zapraszamy...

Rekomendowane odpowiedzi

Tu już Ci Sambor odpowiedział, nie można podać gatunku stli z niklem i napisć, że nie zawiera niklu:-)

Stale nierdzewne o o dobrej odporności na korozję muszą mieć nikiel i basta.

Oczywiście istnieją stale bez niklu, jak np. nierdzewki z Ikei 18/0, ale to rdzewieje nawet jako suszarka do sztućców. Łatwo taką stal poznać, bo w przeciwieństwie do "prawdziwych" nierdzewek nie jest austenityczna, tylko ferrytyczna, zatem magnes będzie ją "chwytał". W efekcie zapłacisz kupę kasy za zasobnik mniej trwały, od zwykłego Biawara, którego chcesz wymienić.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sam nie wiem. Będę jeszcze się zastanawiał. Za cenę tego bojlera z nierdzewki bym miał 4 bojlery, zwykłe stalowe emaliowane od środka :). 

Wymienić na pewno wymienię. Wydaje mi się, że 10 lat dla stalowego to długo a nie chcę sytuacji, że jak płaszcz się przedziurawi to będzie napełniać się instalacja CO. Albo jakiś wyciek zewnętrzny. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Miałem wymiennik dwupłaszczowy Biawaru kilkanaście lat i wyrzucałem w stanie idealnym - bez jakiegokolwiek punkcika korozji przebijającego przez emalię, ale jednak zaglądałem do anody co 2 lata (akurat u mnie anoda raczej zarastała kamieniem,  niż się zużywała).

Edytowane przez HarryH

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Zapoznaj sie dokladnie z wlasciwosciami stali nierdzewnych, poczytaj artykuly prasowe a dojdziesz SAM do wniosku ze nie ma na dzien dzisiejszy lepszego materialu instalacyjnego.

Ps. Noze i widelce z domu powyzucajcie bo nikiel maja ... I bezposrednio do ust bierzecie...

Niewielka popularnosc tego materialu wynika z jego ceny. Wyobrazacie sobie koszt rurociagu wodnego 10km srednicy 200mm wykonanego ze stali nierdzewnej??? Ile bedzie kosztowac montaz instalacji spawanej w nierdzewce w domku jednorodzinnym??? Koszty sa tak duze ze nikt prywatnie tego nie robi.

Na ten material stac tylko zaklady przemyslowe. Tam nie ma nic innego.

Jak kupujecie wode mineralna w sklepie to macie przed oczami nikiel? Ale w domu juz macie?

Edytowane przez PioBin

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak jak pisałem, u mnie anoda od nowości nie wymieniana. Nawet nie zaglądałem co z nią się dzieje. Pewnie już nie istnieje...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

PioBin, nie wyjeżdżaj staremu inżynierowi z jakimiś pierdołami z "artykułów prasowych". 

I sprawdź ceny nierdzewki, zanim napiszesz o najlepszym materiale instalacyjnym, bo dzisiaj to już nawet w instalacjach przemysłowych za setki milionów nie jest pierwszy wybór. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Codziennie mam z tym kontak. I nie widzialem tam nic innego. Instalacje czesto za kilkadziesiat milionow euro. Cokolwiek dzisiaj nie wezmiesz do ust przeszlo przez kilometry stali nierdzewnej.

Edytowane przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przykład noży i widelców z niklem to chyba zły przykład. One nie mają permanentnego kontaktu z wodą. Do tego w nożach, widelcach nikiel jest jako dodatek do stopu danego metalu a np. takie zawory wodne niklowane od środka. Tam to chyba 100% nikiel? 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dowiedzialem sie dzisiaj od kolegow z forum ze stale nierdzewne o zawartosci niklu ok. 10% nie sa dobre na instalacje i baniaki cwu ze wzgledu na jego przenikalnosc do wody.

Ta sama stal jest uzywana przy wyrobach sztuccow wiec jaka to roznica? Bierzesz do ust czy nie? Kroisz mieso, chleb, niewielkie czastki tej stali polykasz. Konserwy pakuja w puszki. Kupisz cocacole lub pepsi (nie chodzi o lokowanie produktu) - opakowanie to stal nierdzewna lub co gorsze aluninium. Przykladow moge mnozyc ..

Kazda woda mineralna prosto ze zrodla taka zdrowa!!! i przeszla przez filtry i kilometry rurociagow ze stali nierdzewnej. To ta sama stal co noze, widelce i baniak na cwu.

Tak wiec Panowie wiecej "zdrowego" rozsadku w tym wszystkim.

@HarryH jesli jako "stary inzynier" masz wiedze i doswiadczenie w zastepowaniu stali nierdzewnej innymi materialami napisz prosze wiecej. Bardzo chetnie dowiem sie jak bedzie wygladac przyszlosc instalacji przemyslowych.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
1 godzinę temu, emigrant napisał:

Tak jak pisałem, u mnie anoda od nowości nie wymieniana. Nawet nie zaglądałem co z nią się dzieje. Pewnie już nie istnieje...

Mój bojler Galmet 140 l dwupłaszczowy w piance z anodą nigdy nie wymienianą, nawet nie zaglądałem do niej, data produkcji bojleru 4.03.2002r, a więc minęło mu już 16 lat ciągle w użytku !!! Bez komentarza z mojej strony co do Twojego bojleru.

Edytowane przez Roman1957

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co Wy z tą przesadną troską o zdrowie nikiel jest potrzebny w organizmie jego minimalne dzienne spożycie ma być na poziomie 0,3 mg. Jeśli ktoś jest na niego uczulony to nie jest wina niklu. W pożywieniu nikiel występuje w czekoladzie, orzechach fasoli rybach którego z tych produktów nie lubicie? Owszem wszystko jest lekarstwem i wszystko nas zabija sekret polega na stężeniu. poz Hermogenes

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 Czytając powyższe rozważania dochodzę do wniosku, że jednak idziemy jako kraj ku lepszemu. Wszyscy chcą za wszelką cenę przedłużyć sobie życie, widocznie nie jest ono takie złe....

 Mój dziadek dożył 98 lat a babcia 100. Oboje pili wodę ze studni czerpaną wiaderkiem a z wiaderka kubkiem.  Dopiero ostatnie lata życia zakosztowali tej z kranu. U dziadka studnia byłą głęboka z twardą  wodą a u babci płyciutka z miękką. Jak widać i jedna i druga im nie zaszkodziła... Jak widzę jak ludzie w supermarketach zgrzewkami kupują wodę, to robi mi się ich autentycznie żal...

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

A masz serduszko. Zawsze  chcieli dożyć do śmierci, lecz teraz chcą dłużej. poz Hermogenes

To jest chyba syndrom faraona czy innego celebryty.

Edytowane przez Hermogenes

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@SONY23 to bardzo piekny wynik i do pozazdroszczenia.

Ale jak by nie patrzec statystycznie dzisiaj zyjemy duzo dluzej, pomimo ery przemyslu, opryskow, dziury ozonowej, smogu, itp, itd. Statystycznie - to tez jest ardzo wazne!

 

Godzinę temu, Hermogenes napisał:

... i wszystko nas zabija sekret polega na stężeniu. poz Hermogenes

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trochę znowu odbiegnę od tematu. Fakt, że z jednej strony mamy lepsze warunki życia i dostęp do leków oraz nie pracujemy aż tak ciężko fizycznie jak kiedyś ale z drugiej strony szprycujemy się chemią ponad wszelką miarę, nawet i niezbyt świadomie, czy nawet wbrew naszej woli. Gorzko się wczoraj uśmiałem jak w mięsnym ekspendientka krajalnicą kroiła "polędwicę" na plasterki. Myślałem, że to jakaś piła do metalu, woda z dopalaczami lała się spod polędwicy dosłownie strumieniem jakby chłodziła ostrze... Oczywiście wszystko zgodnie z surowymi normami UE i jak zawsze dla naszego dobra. Jak długo będzie można jeszcze robić z nas idiotów ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Odpisali z Termica. Produkują tylko zbiorniki nierdzewne z blach, które mają w swoim składzie nikiel. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Długo to trwało.

Ale teraz wiesz, że stal nierdzewna ma w swoim składzie nikiel i chrom, niektóre nie mają wanadu.

Ale te dwa pierwiastki pierwsze to mają wszystkie. i to by było na tyle lekcji metaloznawstwa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No właśnie nie. Tym się charakteryzują stale nierdzewne ferrytyczne, że nie posiadają w sobie niklu. A to dlatego, że nikiel jest bardzo drogi i powstała tańsza alternatywa dla takiej stali. W każdym razie ja tak to zrozumiałem czytając jakieś publikacje. Stali nierdzewnej ferrytycznej używa właśnie ten Chełchowski. Wszystko wskazuje na to, że gość pisał prawdę, że ich zbiorniki są bezniklowe. 

Z Termica odpisali 2 tygodnie temu, ale tak czy siak chyba po 2 tygodniach od napisania do nich maila. Dopiero mi się przypomniało, żeby dać info na forum. 

Edytowane przez emigrant

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ciekawe.

Jak takie dobre, bezniklowe i na dodatek tańsze stale to dlaczego tak mało producentów z nich korzysta do produkcji bojlerów.

Z tego co pamiętam chrom jest droższym metalem niż nikiel a w stalach ferrytycznych jest go sporo, ale chrom to dają za darmo, więc stale z chromem są tańsze, od stali z chromem i niklem.

PS

Nie wiem czy wiesz że to dodatek niklu podnosi kwasoodporność stali - czyli też odporność na wodę chlorowaną i dlatego ze stali austenicznej wszyscy klepią bojlery - aby ich woda chlorowana nie pożarła.

Jest też problem ze spawaniem stali ferrytycznych z dużą zawartością chromu.

Edytowane przez sambor

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panowie trafił mi się klient, który dotychczas posiadał zbiornik CWU Biawara podłączony do kotła węglowego przez wężownicę. Klient wywala kocioł i podłącza się do sieci ciepłowniczej na wysokim parametrze. W kotłowni będzie mieć wymiennik płytowy do grzania domu a do grzania CWU będę mu musiał wymienić obecny zbiornik na taki w którym przez wężownice może płynąć woda o temperaturze nawet 130 stopni i ciśnieniem do 1,6 MPa z racji tego, że wężownica Biawara zgodnie z DTR może pracować do max 90 stopni. Klient nie chcę stawiać kolejnego wymiennika do grzania CWU bo trzeba dodatkowy sterownik i pompę. Taniej jest na powrocie wężownicy zainstalować zawór z kapilarą i podłączyć zbiornik CWU do wysokiego parametru. Pytanie brzmi: jaki producent posiada w swojej ofercie zbiorniki CWU z wężownicą umożliwiająca podłaczenie do wysokiego parametru ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak podłączasz wprost bojler do sieci ciepłowniczej to musi być on zaakceptowany przez lokalnego  dostawcę ciepła - pytaj u niego jak to rozwiązać.

Ale wg mnie bez wymiennika płytowego będzie ciężko.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W warunkach przyłączenia dostawca ciepła podał jedynie parametry po swojej stronie jakie występują i wymóg by podłączone odbiorniki ciepła (wymiennik lub wężownica) miały dopuszczenie do eksploatacji na tych wysokich parametrach czyli temperatura do 130 stopni i ciśnienie do 1,6 MPa.

Edytowane przez Digitrax

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • Przez tombloch
      Proszę o pomoc. jak powstrzymać ciepłą wodę,żeby  nie uciekała do pionów od CO (na grzejniki).Ciepła woda ucieka powrotem od bojlera  do instalacji Co po wygaśnięciu pieca.Dotychczas walczę z tym tak że jak piec wygasa to zamykam zaworem kulowym powrót od bojlera i wtedy ciepła woda w bojlerze się utrzymuje, jak tylko odkręcam zawór kulowy ciepła woda z bojlera się traci w instalacji CO. Wrzucam parę zdjęć .Proszę o porady i z góry dziękuję


    • Przez dodzio
      Witam wszystkich forumowiczów.
       
      Moi rodzice w końcu postanowili wymienić starą kuchnię kaflową na piecokuchnię firmy BAT-GAZ. I tu moje pytanie.. Zrobiłem całkiem nieprofesjonalny projekt jak to ma wyglądać.. Czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć czy to jest ok i można działać czy jest coś nie tak w tym "projekcie". Wrzucam dwa pliki jeden z rozprowadzeniem rur i grzejników a drugi z podłączeniem piecokuchni.
       
      Od razu napiszę, że:
       
      - foto piecokuchni  jest rzeczywiste.
      - rura wchodząca z pieca i z niego wychodząca to 6/4 cala 
      - całe obejście do pompy również 6/4 cala
      - otwory w zbiorniku wyrównawczym to 1 cal
      - bojler na wejściu i wyjściu również 6/4 cala
      - rury jakimi będziemy wszystko ciągnąć to PEX 20
       
      I pytanie: gdzie najlepiej dać uzupełnianie wody w układzie, gdyż najbliżej mam w okolicach bojlera, (czy muszę ciągnąć zasilanie wody do pieca)?
       
      Proszę o pomoc 

    • Przez Fabian138
      Witam wszystkich na forum. Jako że postanowiłem samodzielnie zrobić instalację centralnego w domu bardzo proszę o ocenę schematu instalacji. Piec znajdował się będzie na korytarzu z tego względu że nie może stać gdzie indziej. Jest to Kocioł Fawory 8Kw. Mieszkanie znajduje się na piętrze starego dworca PKP. Piec i grzejniki będą stały na jednym poziomie. Grzejniki będą jednopanelowe o wymiarach 2szt. 80x50cm i 2szt. 50x140cm do tego bojler 80l. Naczynie 20L. Zasilanie planuje dać przy suficie lub na strychu do grzejników od rozdzielacza rurami pex 2x16. Wyjście z kotła jest na 5/4. Powrót z grzejników przy podłodze do rozdzielacza a następnie rurą calową przechodzącą na 5/4. Wyjście z pieca na 5/4 następnie redukcja na 1 cal do naczynka i bojlera oraz rozdzielacza 1 calem. Proszę powiedzieć czy dobrze wszystko rozumuję?.Dodam że materiały zakupione. Wyjscie i powrót w stali

    • Przez Skatinator
      Witam wszystkich. Chciałbym zapytać się czy jest możliwa taka konfiguracja. Posiadam niedawno zakupiony w stanie jak nowy jednofunkcyjny żeliwny kocioł saunier duval niedźwiedź 20 KLO. do ogrzewania wody użytkowej używam przepływowego junkersa. ogrzewam pierwsze piętro ok 120 metrów. parter jest nieogrzewany to pomieszczenia gospodarcze garaz itd. na parterze posiadam kuchnię kaflową w której bardzo często przepalam. chciałbym zamontować w niej dużą podkowę, bojler i dodatkowo trochę wspomagać centralne ogrzewanie. pomyślałem że można by kupić żywicowany bojler dwupłaszczowy z wężownicą np taki  http://allegro.pl/ermet-200l-dwuplaszczowy-wezown-bojler-2w-poziomy-i6309560607.html . podkowę podłączyć grawitacyjnie z płaszczem. wężownica byłaby wpięta na powrocie do kotła gazowego. woda użytkowa w bojlerze pełniłaby dodatkowo funkcję wymiennika między układem otwartym podkowy i płaszcza bojlera a zamkniętym grzejników i kotła gazowego. bojler dodatkowo wyposażony w naczynie wzbiorcze do CWU i zawór bezpieczeństwa. junkers mógłby podgrzewać CWU latem a w sezonie grzewczym użytkowany byłby bojler. czy takie rozwiązanie ma sens? plusami byłaby prostota instalacji, brak wymiennika pływowego, tylko jedna pompa, możliwość wspomagania CO bo woda z bojlera mogłaby ogrzewać wężownicę. co Panowie myślicie o takim rozwiązaniu? jeśli to możliwe to czy mógłbym zobaczyć schemat takiego rozwiązania?
    • Przez sajmon1973
      Witam
       
      Posiadam elektryczny pojemnościowy ogrzewacz wody Nordic combi. Podłączony jest on do kominka z płaszczem wodny. Załadowałem kominek drewnem i po pewnym czasie temperatura wody w płaszczu wyniosła ok 60 stopni. Ciśnienie wody  przed ogrzewaczem wody osiągneło  aż 6 bar, czyli maksymalne. Czy to jest normalne, aby przy tak stosunkowo niskiej temperaturze płaszcza wodnego, cisnienie osiągało maksymalną zalecaną wysokość? A jak mocniej załaduję kominek np. w czasie mrozów?
       
      pozdrawiam
       
       
  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.



×

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.