Jak się żyje z kotłem dolnego spalania?

[hamis]

Co prawda od polowy kwietnia nie pale, ale wczesniej rozpalalem palnikiem gazowym (dekarskim). Lapal cug w kilka sekund

[drewniak]

Do połowy kwietnia to ja jedną zapałką rozpalałem, ale teraz jak jest 25*  to ?

[Juzef]

W dniu 6.05.2018 o 18:56, hamis napisał:

Jedyny węgiel jaki się sprawdzał to Wesoła z Bartexu (945zl tona). Pozostałe to albo ciągle wieszanie się opału, kopcenie, blokowanie kotła od kamieni, popiołu itp

Czyli np. jakie?  Piszecie generalnie, że większość węgli spiekająca – ja (Wrocław) muszę się specjalnie wysilić, żeby coś spiekającego dostać.

Zadymienie kotłowni, zapopielenie palnika – to mi się zdają kwestie, które odpowiednim podejściem można minimalizować.

W dniu 6.05.2018 o 21:57, mac65 napisał:

podejrzewam że tego typu górniak rozpalony od góry załapał by się na V klasę bez bufora ciepła gdyby go wyposażyć w te wszystkie dodatkowe zawirowywacze jak w V kach .

Od dawna tak wróżę, trochę na pałę, a trochę na doświadczeniu bazując (w 2014 autorytety twierdziły, że niedasie kotła węglowego w ogóle w 5. klasie zrobić bez filtrów, gdzieś mam na to kwity). Chwilowy brak górniaków 5. klasy wynika raczej nie z obiektywnego "niedasie", ale stąd, że jeszcze nikt nie wpadł na pomysł, by górniakiem 5. klasę zaatakować. Lub jeszcze się to nie opłaca.

[Gość]

Jeżeli kocioł GS będzie (wstawiam moje ulubione porównanie) nafaszerowany zasiekami,jak wielkanocna babka bakaliami,to czemu nie miałby otrzymać 5 klasy ;)

[morgon]

Już sobie wyobrażam czyszczenie takiego kotła....

[drewniak]

Przypominam, że piszemy o problemach kotła ds ! . 

[mac65]

Panowie dla poparcia tego co napisałem o przekrojach tzw. śmieciuchów i nowoczesnych V klasy kotłów pierwszy z brzegu przykład od renomowanego producenta który bubli  raczej nie robił no może z jednym drobnym wyjątkiem 

http://www.sas.busko.pl/pl/produkty/sas-solid.html

http://www.sas.busko.pl/pl/produkty/sas-mi.html

Proszę sobie porównać przekroje tych dwóch konstrukcji .

Wracając do dolniaka i jego eksploatacji nie można generalizować ani w jedną ani w drugą stronę bo inaczej powinien wyglądać dolniak do drewna a zupełnie inaczej dolniak do opalania węglem . Inne paliwo wymusza inną konstrukcję , inne proporcje paleniska , inaczej rozwiązane podawanie powietrza aż do odwróconego górniaka i powietrza przez zasyp .Wszystko to jednak trzeba zaplanować pod kątem paliwa i o uniwersalności mowy tu raczej być nie może  bez dodatkowych zmian .Niestety mój kwkd ma ruszt który spokojnie wystarczył by do górniaka 35kw o proporcjach komory zasypowej w kształcie klocka a nie zsypu jak powinno być w dolniaku na węgiel . Wymiennik mikroskopijny i to jeszcze konstrukcyjnie płomieniówki przed szerokim jak autostrada kanałem czopucha . Jak to ma dobrze i sprawnie działać . DS jest do palenia ciągłego więc nie potrzebuje jakiejś ogromnej mocy szczytowej a raczej powinien się sprawnie czołgać w zakresie jedynie dogrzewania instalacji i utrzymania wysokiej  sprawności właśnie na małej mocy a do tego jest potrzebny mały ruszt  z możliwością odpopielania  , syfonowy wymiennik dla odbioru ciepła na małej mocy , głęboki zsyp żeby paliwa starczyło przynajmniej na 12 godzin palenia na małej mocy a na koniec  w mądrym miejscu pomyślany powrót z instalacji żeby nie chłodzić palnika zimną wodą  jak w moim kwkd bo o dopalaniu spalin nie ma wtedy mowy a sadza i smoła stają się największymi towarzyszami kotła . Konstrukcyjnie jest kilka dobrych dolniaków  od rasowego dakona i jego klonów poczynając , wamet , warmet ceramik czy SDS ( bez dmuchaw były by jeszcze lepsze ) wymagają one jednak mocnego ciągu w kominie . 

Rozpisałem się sory 

Pozdrawiam 

[morgon]

Oprę się z pytaniem o dolniaka na podstawie moich doświadczeń paleniem od góry. Jest następująca sytuacja: w piecu mam mało żaru, na zasilaniu powiedzmy 40*C, a ja muszę wyjść z domu więc rozpalam zgodnie ze sztuką. Tyle że jest problem. Gdybym chciał rozpalić od góry tak jak należy, to czekając na rozpalenie całego żaru na piecu miałbym pewnie 80*C a w domu saunę, więc przymykam jak mam 60*C no i zaczyna się kiszenie i kopcenie. W dolniaku też tak jest?

[sambor]

Jak nie masz stałego odbioru ciepła to tak samo kisisz

[mac65]

Jeżeli w palniku zbudujesz odpowiednio wysoką warstwę żaru to kopcenia nie będzie bo cała smoła osiądzie na ściankach komory zasypowej i wystarczy jedynie niewielka ilość powietrza i wysoka temperatura żeby gazy uległy zapłonowi . Oczywiście jest również dolna granica poniżej której powietrza w stosunku do wytworzonych gazów jest zbyt mało i wtedy niestety już siwy dym z komina . W takim przypadku im powierzchnia rusztu jest mniejsza tym gazów jest mniej ( proporcje paleniska ). Przy dużym powierzchniowo ruszcie pomaga przesunięcie całego żaru pod palnik i wsypanie świeżego paliwa na czysty bez żaru ruszt . Spalanie zmienia się w spalanie kroczące ale gazy muszą przejść przez żar więc ulegają zapłonowi jeśli proporcje powietrza do gazów stwarzają ku temu warunki . W kotle GS powierzchnia rusztu jest stała więc trudno w ten sposób regulować wydajność kotła ale z kolei spalanie jest współprądowe więc nawet bardzo mały przepływ PP pozwala na utrzymanie płomienia nad paleniskiem i dopóki ten płomień jest to o kiszeniu nie ma mowy . Kiszenie jest wtedy gdy odbiór ciepła z kotła powoduje całkowite zamknięcie PP i zanik płomienia nad zasypem . 

[marcus312]

Dlatego należy zbudować odpowiedniej wielkości palnik do zapotrzebowania budynku na ciepło wtedy nie ma problemu z kopceniem .Regulacja powietrza PP  i  PW musi być tak ustawiona że po zamknięciu klapek przez miarkownik zostaje minimalna szczelina na której pracuje palnik bez kopcenia i zagotowania kotła na minimalnym stałym odbiorze ciepła .Na moim palniku   dało  się to zrobić nawet na grzanie CWU  jeden mały załadunek na stałych ustawieniach PP i PW wsad się wypalał woda w bojlerze zagrzana  dymu z komina nie było prosto i skuteczne .

[emus]

W dniu 6.05.2018 o 00:54, Juzef napisał:

 

Ile dni da się realnie palić bez konieczności wygaszania?

Od 4 do 30 dni dla kotła z ruchomym rusztem. Długość palenia bez czyszczenia paleniska zależy od intensywności palenia. Inna jest przy + 5 stopniach inna przy -10 stopniach oraz jakości węgla.

Powodem do wygaszenia kotła jest zbierający się na rusztach żużel z którym z powodu jego wielkości nie radzi sobie ruchomy ruszt. Żużel blokuje dopływ powietrza i kocioł ma problem z utrzymaniem temperatury.

 

Wymiennik i wyczystkę czyści się na palącym się kotle po zamknięciu dopływu powietrza do kotła na przykład wyłączona dmuchawa i zamknięte ssanie dmuchawy.

[carinus]

Przy czeskim groszku można całą zimę jechać bez wygaszania,nic się nie spieka i kamieni nie widać.

[Gość berthold61]

Tylko sęk w tym że nowa ustawa o jakości paliw ma zabraniać palenia węglem , szkoda mi teraz kasy ale też do podajnikowca chętnie bym kupił na zapas całego tira a to zdecydowanie taniej . bo  chyba gdzieś po niecałe 400 zł z transportem by to wyszło , taki tir na 10 lat by wystarczył .

[carinus]

Wczoraj akurat sprawdzałem dostawców czeskiego i na razie wychodzi 300zł/t +transport,więc jest dobrze.Ustawą się nie przejmuję gdyż obserwatorzy nie widzą żadnych oznak pracy kotła.

[Gość]

Ty jesteś infantylny jak małe dziecko . Nikogo nie interesuje, czy coś widać, czy nie. Większość miejscowości na Śląsku jest już po planowych kontrolach. Chyba na początku lutego, znienacka pojawiła się straż miejska uprzejmie prosząc u umożliwienie realizacji kontroli kotłowni i opału. Możesz oczywiście odmówić kręcąc sobie bat na dupę. Interesuje ich przede wszystkim opał, robią zdjęcia, w razie wątpliwości biorą próbki, sprawdzają czy w kotłowni nie masz przeznaczonych do spalania śmieci i tak będzie niebawem w całej Polsce. Po kontroli dostajesz protokół, który możesz podpisać lub też nie. U mnie wszystko przeszło wzorcowo. Typów kotłów póki co nie sprawdzają, interesuje ich tylko i wyłącznie opał i śmieci. Drewno też sprawdzają, akurat u mnie było tylko rozpałkowe, więc sobie odpuścili, ale jeżeli jest duża ilość opałowego, to podobno sprawdzają wilgotność.

[hamis]

U mnie drony latają nad kominami ;-) 

Ale w razie kontroli SM sprawdza tylko czy nie są palone śmieci 

[Gość]

Bo o Was chyba nie ma jeszcze aktualnie obowiązującej uchwały samorządu województwa, więc kontrolują tylko spalanie śmieci i odpadów. Tak dla poprawienia humoru, w zastępstwie straży miejsciej (tam, gdzie jej nie ma)  kontroli może dokonywać inspekcja ochrony środowiska i przeszkoleni i wyznaczeni do tego pracownicy urzędów miejskich i gminnych.

[KKuba]

Kilka lat temu kupiłem dom z ogrzewaniem właśnie na kocioł dolnego spalania. Ciężko było się nauczyć, bo całe życie na miejskim ogrzewaniu a tu nagle samoobsługa. Więc jak w zeszłym roku się przepalił to w Sisko z Trzcianki doradzili świetny z podajnikiem, jednak hydraulik który go podłączał stwierdził że stary był dobrej firmy i też go naprawiłem. Teraz mam dwa kotły pod jedno centralne, ds wymaga co prawda obsługi ale świetnie sprawdza się wiosną i latem tylko do grzania wody. 

[maronka]

U mnie pyknął roczek z kotłem ds i uważam zakup za udany,jestem zadowolony z czystości spalania ,oszczędności w ilości spalanego paliwa, uniwersalności spalania prawie wszystkiego,trzymania temperatury, ale trafnie opisał to wszystko kolega Sony ,z kotłem ds trzeba się zaprzyjaźnić i spełnić kilka warunków,i nie oczekiwać bezobsługiwości ,ja mam dostęp do taniej kostki sosnowej -60zł/mp i bukowej 120zł/mp a w mrozy kupuję sobie orzech workowany ,w tym roku 300kg i spalam to wszystko prawie w ten sam sposób podając pp dwoma klapkami po równo w drzwiach popielnikowych i rusztowych, a teraz na cwo wyłożyłem komorę zasypową i ruszta szamotkami i jest naprawdę spoko,ktoś powie że prądem wygodniej ,ale ciepły grzejnik w łazience ,rzecz nie zastąpiona nawet w lecie

[wojtas85]

Kotłem DS - a dokładnie KSGW Zgoda Wieprz  20 kW (celowo przewymiarowany z myślą o grzaniu jeszcze niezamieszkałej dodatkowej kondygnacji) paliłem od 2014 do ubiegłego roku - w sposób klasyczny (czyli węglem) na miarkowniku ciągu.  Duże straty spowodowane kiszeniem opału. Na węglu typu orzech paliło się dobrze - utrzymywanie wysokiej temperatury, w domu sauna, stałopalność około 8 - 9 h na jednym zasypie. W zeszłym roku został dołożony najpierw bufor ciepła - 1000 l (okazyjnie kupiony), baaardzo się polepszyło, nie było kiszenia opału , stały odbiór mocy itp. Dodatkowo zawory 3D + automatyka sterująca.

Z racji zwiększenia ceny węgla , oraz mając z tyłu głowy w najbliższym czasie zakaz palenia węglem - Wrocław , nabyłem palnik Kipi 20 kW. Jeden sezon za mną. Współpraca - kocioł + palnik + bufor jest bardzo dobra. Duży komfort , sterowanie pogodowe.

 

[maronka]

Też myślałem o palniku ale ceny peletu też szybują i na razie odpuszczam ,i jeszcze to że na razie chce mi się palić normalnie ,wręcz to lubię,a teraz z ds-em nie zadymiam okolicy i spalam około 40% mniej opału,jestem bardzo zadowolony ,ale bezobsługowy kocioł to to nie jest,ale też większych problemów nie stwarza,szybko idzie go wyczyścić,szybko sie rozpala i dochodzi do zadanej ,miarkownik trzyma idealnie temperaturę,mogę palić bez prądu,mogę palić prawie wszystkim,prawie same zalety  nieprawdaż?

[Juzef]

7 godzin temu, wojtas85 napisał:

mając z tyłu głowy w najbliższym czasie zakaz palenia węglem - Wrocław

Palnik na pellet nijak się do tego ma. Stanęło na tym, że jak masz dostęp do gazu / sieci ciepłowniczej, to od 2024 będziesz musiał się podpiąć. Jak nie masz – to wtedy węgiel albo drewno w kotle 5. klasy dozwolone.

[Gość Oldek]

4 minuty temu, Juzef napisał:

Stanęło na tym, że jak masz dostęp do gazu / sieci ciepłowniczej, to od 2024 będziesz musiał się podpiąć. Jak nie masz – to wtedy węgiel albo drewno w kotle 5. klasy dozwolone.

@Juzef, nie siedzę w jakiś eko dyrektywach, ale czy piszesz na trzeźwo ?  Czy mam rozumieć że na starość będę musiał znowu gazem grzać ?

[Juzef]

Owszem, na trzeźwo, ale o Wrocławiu. W woj. mazowieckim bezklasowce na wylocie do 2023 a od 2028 5. klasa / ecodesign tylko.