Skocz do zawartości
  • Witaj na naszym forum o ogrzewaniu!

    Na forum znajdziesz odpowiedzi na wiele pytań związanych z ogrzewaniem. Zachęcamy do rejestracji po której: będziesz miał(a) możliwość pisania postów, zobaczysz wszystkie zdjęcia i schematy, staniesz się częścią naszego forum :) Zapraszamy...

stasiu

Dobór kotła Setlans 9Kw Czy P2Ar Kds - Pw 7-9 Kw

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)

qrcze myślę że projektant wie co robi pisząc jaki ma być kocioł w mieszkaniu , a osoba która zatwierdziła projekt , to inspektor nadzoru który będzie to odbierał , a sam projekt liczy kilkanaście stron z rysunkami na A2 , więc kserowania trochę będzie i nie wiem jak te duże zrobić , ale postaram się to wkleić w najbliższym czasie , jak będę miał wolne w pracy , co do stałopalności 21 kg węgla to coś mi się wydaje mała jak na 4 -10 h , paląc obecnie kozą udaje mi się uzyskać 12 h rozpalając ją od góry 10 kg węgla (koza jak to,koza  , nieszczelna z kupą lufcików) a palę tak że jak to mówią tańcuje po pokoju z gorąca.

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Stasiu nie przejmuj się - wszystko jest OK.

Projektant aby zrobić projekt musiał wszystko uzgodnić i z administracją , z kominiarzem i insp ogólnobudowlanym - czy np podłoga wytrzyma ciężar kotła.

Henryk jak zwykle widzi wszystko w czarnych barwach.

 

PS

A na schemacie inst z projektu jest ten zaw 4-D?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

nie zaworu nie ma

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To zrób tak abyś mógł ten zawór w razie czego prosto wstawić

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Stasiu nie przejmuj się - wszystko jest OK.

Projektant aby zrobić projekt musiał wszystko uzgodnić i z administracją , z kominiarzem i insp ogólnobudowlanym - czy np podłoga wytrzyma ciężar kotła.

Henryk jak zwykle widzi wszystko w czarnych barwach.

 

PS

A na schemacie inst z projektu jest ten zaw 4-D?

To się nazywa podstawa opracowania projektu w tej podstawie  również musi projektant wpisać na jakich aktualnych normach i przepisach oparł swój projekt.

Jak kol. stasiu  zapozna nas z tym projektem ,to będziemy wiedzieć na czym stoimy.Bo mnie się w tym wszystkim coś nie zgadza.Na przykład w jaki sposob w projekcie policzono zapotrzebowanie na CWU i skąd się wzięłłwo to dodatkowe 2kW  i z czego to wynikało.? Nie przypuszczam aby projektant nie znal przepisów-ktoś ten projekt musiał przecież  dodatkowo sprawdzić.

Edytowane przez henryk1953

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A więc projekt przedstawia się tak , niestety rzut instalacji musiałem podzielić na 2 fotki

post-5135-0-27553700-1462824185_thumb.jpg

post-5135-0-15658500-1462824201_thumb.jpg

post-5135-0-34726700-1462824226_thumb.jpg

post-5135-0-82064200-1462824237_thumb.jpg

post-5135-0-91607100-1462824245_thumb.jpg

post-5135-0-29824300-1462824257_thumb.jpg

post-5135-0-35667500-1462824264_thumb.jpg

post-5135-0-12859400-1462824271_thumb.jpg

post-5135-0-51763400-1462824278_thumb.jpg

post-5135-0-51019100-1462824287_thumb.jpg

post-5135-0-46443400-1462824295_thumb.jpg

post-5135-0-64269700-1462824302_thumb.jpg

post-5135-0-73624500-1462824312_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ślicznie, ale tam jest błąd - zgodnie z wymaganiami zawartymi w Normie PN-91/B-02413

rura wzbiorcza musi mieć średnicę nie mniej niż 25mm 

 

A u ciebie jest DN20

 

Ponadto pompa zamontowana na powrocie wymaga naczynie wzbiorczego zamontowanego dużo wyżej , ok 3m nad bojlerem

 

Do dupy z takim projektantem, może hydraulik będzie rozsądniejszy 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

z tego co mówił Hydraulik to ma zamiar montować naczynie wzbiorcze pod dachem czyli około 3 - 3,5 metra  nad bojlerem , a pompa jak lepiej powinna być zamontowana na powrocie czy zasilaniu ?

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To co masz zamontować w kuchni masz napisane w punkcie 6.Tam też powinna być przywołana norma PN-87/B-02411.

 Masz telefon do gościa niech ci powie co tak naprawdę mozesz zamontować w tej kuchni .(zawsze może powiedzieć ze masz jak wół napisane piec węglowy)Za pomyłki to on odpowiada materialnie ,powinien być i na pewno jest ubezpieczony.Przy okazji zapytaj się dlaczego powołując się o normę PN-91/B-02413 każe montować rurę RB fi 20.

Co do naczynia wzbiorczego montowanego na strychu - musi być zabezpieczone przed zamarznięciem zgodnie z normą PN-91/B-02413 , dodatkowo na kotle radzę wtedy zamontować zawór bezpieczeństwa.A najlepiej przenieść pompkę na zasilanie,a zbiorninik  w kuchni lub łazience pod sufitem. 

Problemem może być też 100l zbiiornik CWU . Przy tem. na zasilaniu 80* to może wystarczyć przy niższych juz nie ,zależy ile tej wody używacie ,w projekcie nic na temat CWU nie ma.A powinno być uwzględnione.No i jak z tą  stało palnością przy tak wysokiej temp. zasilania?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak naczynie będzie wyżej to pompa może być na powrocie, tylko rurę do naczynia daj 1"

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

rozmawiałem z instalatorem , powiedział że pompy zasilające się montuje tylko i wyłącznie na powrocie , że jak ktoś daje na zasilaniu to nie ma pojęcia o robieniu instalacji , a rura będzie 18 albo 22 bo nie ma innych w miedzi 25 . Ciekawi mnie wasza opinia co o tym sądzić , ciekawe bo projekt zaakceptował inspektor z KZGM-u , jak widać na samym początku dał stempel.

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co za matoł - oczywiście "hydraulik" , jak możesz to go zmień

Rura miedziana Cu 28 ze ścianką 1,5 mm ma właśnie średnicę wewnątrz 25mm.

Współczuję ci tego fachmana

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na razie to ma mi zrobić wycenę , wcześniej dzwonił co chwilę , czy może zaczynać coś działać (jak nie miałem jeszcze papierów) teraz od zeszłego czwartku nie zrobił wyceny , i kazał jeszcze poczekać dwa dni bo ma nawał roboty , zobaczę co mi powie za dwa dni.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzymaj sie ściśle tego co koledzy wyzej piszą a bedziesz zadowolony. Trzymaj się twardo swoich wytycznych a instalator niech robi jak mu karzesz i nie mądrzy się.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

rozmawiałem z instalatorem , powiedział że pompy zasilające się montuje tylko i wyłącznie na powrocie , że jak ktoś daje na zasilaniu to nie ma pojęcia o robieniu instalacji , a rura będzie 18 albo 22 bo nie ma innych w miedzi 25 . Ciekawi mnie wasza opinia co o tym sądzić , ciekawe bo projekt zaakceptował inspektor z KZGM-u , jak widać na samym początku dał stempel.

Rury RB i RP daj stalową(czarną) nieocynkowaną , przypuszczam ze będzie dużo tańsza od miedzianej- wytrzymałość takiej rury to minimum 50 lat.Jak będziesz montował zbiornik wyrównawczy na strychu to będziesz musiał dodatkowo mieć rurę cyrkulacyjną też moze być czarna ,policz ile wtedy zaoszczędzisz.

Edytowane przez henryk1953

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Mam mieć w najbliższych dniach kosztorys , co i jak , i zobaczymy , czy nie zmieni się początkowa cena , i nie zwali mnie ona z nóg , w razie czego zmienię fachowca , pozdrawiam

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

dzwonił pan instalator cena 11 - 11,5 tyś zł , jak wam się wydaje czy to odpowiednia cena za robotę i materiał (kocioł,grzejniki,zbiornik CWU 100 l wkład kominowy fi 200 8mb , komin wentylacyjny 8mb , rury miedziane) , na siłę proponuje mi kocioł "Kamen" , w necie brak opinii o tym kotle , ale widzę podstawową wadę kotła . brak Powietrza Wtórnego , zapytałem czy czy grzejniki to będzie typ V  powiedział że nie bo mają zawory  termostatyczne których nie można zakładać w kotle węglowym , bo można zagotować wodę jak by się wszystkie pozamykały , a w projekcie jak "wół" pisze że przewiduje się zawory termostatyczne  już nie wiem co o tym wszystkim sądzić , doradzcie coś , jestem wstępnie umówiony na robotę na wtorek , środę.Czy ktoś coś słyszał w ogóle o tym moim instalatorze ? -----> http://www.riopanel.firmowo.net/kontakt.html

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

 

http://czysteogrzewanie.pl/ranking-kotlow/kamen-wg/

 

11 marca utworzyłeś ten temat. Ileś tam osób Ci doradzało. Wybrałeś kocioł.

Przeczytaj jeszcze raz to co napisał papasmurfek cztery posty wyżej. Jeśli mało raz to przeczytaj jeszcze raz.

Edytowane przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak napisał żeby trzymać się wytycznych i żeby mu kazać montować wg tego co jak chcę , ja chcę zawory termostatyczne , a instalator twierdzi że może zagotować kocioł , ja w temacie jestem całkowicie zielony , w życiu nie miałem i nie paliłem kotłem C.O , przez to pytam o to was kto ma racje instalator czy projektant , który też popełnił pewne błędy w projekcie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Prawda z glowicami termostatycznymi leży po środku. Wymysl sobie jeden grzejnik (np. w łazience) na którym nie zamontujesz zaworu termostat. (Dla bezpieczenstwa przed zagotowaniem wody w ukladzie). Kotła nie musisz brać od Pana instalatora.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Pozostawiając jeden grzejnik bez termostatu też można wodę zagotować. Używanie termostatów trzeba robić z głową i nie zostawiać chaty bez dozoru np.  z do pełna zasypanym kotłem , przy słabym odbiorze ciepła ( cieplejsze dni ) i przykręconymi termostatami, a to może zrobić np. dziecko.

  • Zgadzam się 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@drewniak zgadza się. Nawet nie mając nigdzie na grzejnikach zaworow też mozemy wodę w kotle zagotować. Ale po co te dywagacje?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dlatego aby być świadomym zagrożeń związanych z paleniem w kotłach zasypowych a @stasiu pisał , że jest laikiem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

to panowie jak ostatecznie montować czy nie montować ? , bo brak konkretnej propozycji :rolleyes:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak nie zamontujesz to nie masz innej regulacji temp w domu jak regulacja na kotle i wtedy trzeba za kotłem dać np zawór 4-D

do regulacji temp na grzejnikach.

A głowice zawsze można odkręcić na max lub zdjąć.

  • Zgadzam się 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • Przez jsq
      Cześć.
      Może podpowiecie coś?
      Muszę wymienić kocioł na ekogroszek 5 klasy (dotacja)
      Ma być on zamontowany w budynku jednorodzinnym z początku lat 70 (suporex/biała cegła).
      Na chwilę obecną budynek nieocieplony, ale jest to w planach za jakiś czas.
      Wszystkie okna wymienione na 3 szybowe. W salonie wstawione podwójne drzwi balkonowe.
      Na dole 80,6m2 korytarz, kuchnia, łazienka (grz. łazienkowy) - ogrzewanie podłogowe, salon - kaloryfery.
      Góra - powierzchnia mniejsza - 73,6m2 + skosy. W każdym pomieszczeniu grzejnik.
      Poddasze ocieplone wełną - dach + ściany. Pokrycie - blachodachówka.
      Budynek całkowicie podpiwniczony. Kocioł będzie zainstalowany w piwnicy. Piwnica nie posiada grzejników.
      Przygotowano podłączenie do ogrzewania wiatrołapie na razie jeszcze nie wykonanym (planowana powierzchnia <7m2).
      Bojler CWU 200L. W układzie 3 pompy wody (co, cwu, podłoga).
      Jeżeli potrzeba jeszcze jakieś inne dane - proszę o info. Jeżeli będę w stanie - podam.
       
      Druga część pytania.
      Dostałem propozycję kotła
      KOCIOŁ C.O. KWPR LIDER 5 19KW ze sterownikiem TIGRA oraz
      PALNIKIEM RETORTOWYM RK-O 2018 ( ZE ŚLIMAKIEM INOX )

      Jest takie coś dostępne na allegro w ofercie 7488637938
      Proszę o opinie czy moc jest odpowiednia do tego budynku
      oraz jakieś opinie na temat samego kotła. Nie za bardzo mogę znaleźć coś aktualnego.
       
      Dziękuję i pozdrawiam
    • Przez forcju
      Witajcie, 
      potrzebuje pomocy w zakresie doboru mocy pieca CO, pytałem już kilku montażystów instalacji pieców CO i co osoba to inne zdanie. Potrzebuje zakupić piec do ogrzania budynku z płyty warstwowej ściany izolowane (pianka 10cm ) na dachu 20cm wełny. 
      Budynek jest podzielony na dwie strefy część magazynową i na antresoli część biurowa :
      1) część magazynowa 3 nagrzewnice Vulcano dwie duże jedna mała powiechnia 160m2 wysoka na 5m + 100m2 wysoka na 2m 
      2) część biurowa 100m2 podzielona na mniejsze pokoje biurowe z tradycyjnymi kaloryferami. 
      Proszę doradźcie jakiej mocy piec na ekogroszek z podajnikiem powinien się tutaj znaleźć 
      Z góry dziękuje za pomoc w tym remacie. 
    • Przez Bonetti
      Chce kupić pięć z podajnikiem na pelet dla domu 140mkw. Jaki polecacie ? 
    • Przez pms
      Witam,
      Chcę wymienić kocioł na ekogroszek z podajnikiem (będzie ogrzewał 150m2), ale z tego co słyszę, to moja kotłownia jest zbyt mała (wymiary 120cm x 152cm, piec zmieściłby się ledwo co, jak na załaczonym rysunku). Podobno będzie ciężko dostać się do podajnika/ślimaka w razie gdyby były z nim jakieś problemy. Co byście poradzili w tej sytuacji? Jakiś specyficzny mały model pieca, piec z podajnikiem szufladowym, czy może lepiej przebudować kotłownię...? Załączam rysunek kotłowni z wymiarami.
      Pozdrawiam.
       

    • Przez Bialybst
      Witam, 

      Chciałbym prosić o poradę w wyborze kotła gazowego wraz z zasobnikiem. Jestem obecnie w trakcie budowy domu jednorodzinnego parterowego o powierzchni 130m2 (105m2 użytkowej). Dom będzie w pełni ocieplony bez użytkowego poddasza, 3 sypialnie do tego salon z kuchnia i przedpokojem z ogrzewaniem podłogowym , w dwóch łazienkach natomiast podłogówka plus grzejnik-suszarka - elektryczny. W domu znajduje sie również garaż i kotłownia. Docelowo w domu będzie mieszkała 4 osobowa rodzina. 

      Jaki model pieca z zasobnikiem polecają państwo do takiej konfiguracji? Deweloper który buduje ten dom proponuje nam kocioł firmy WOLF kondensacyjny z zasobnikiem CGW-2-24/140L + BM natynkowy. Swój wybór tłumaczy w ten sposób :
        Pozwoliłam sobie skonsultować temat mocy kotła z Naszym Instalatorem: Zaproponowane produkty są kotłami najnowszej generacji ,zarówno kocioł Wolf jak i ACV mają możliwość modulacji mocy. Kocioł Wolf CGW-2-24/140 modulacja od 5,6 do 26,8  Kocioł ACV HRE 18/24 modulacja od 3 do 24 Moce kotłów uwarunkowane są podgrzaniem ciepłej wody użytkowej. Niższa moc kotłów spowoduje mniejszy komfort ciepłej wody użytkowej. Kocioł ACV HRE 18/24 z czego 18 to moc C.O. natomiast 24 to moc C.W.U. jest kotłem przepływowym zmniejszenie mocy kotła spowoduje dyskomfort ciepłej wody użytkowej. Kocioł Wolf CGW-2-24/140 posiada wbudowany 50 litrowy zasobnik c.w.u z zintegrowaną wężownicą o wydajności zasobnika 140 litrowego. Po zużyciu ciepłej wody ze zbiornika kocioł przechodzi w grzanie przepływowe czyli niższa moc kotła może spowodować dyskomfort ciepłej wody użytkowej (korzystanie z większej ilości odbiorników wodnych spowoduje obniżenie temperatury ciepłej wody)   Ponizej wklejam opis techniczny budynku:   I.                  Konstrukcja
      1.                 Ławy fundamentowe betonowe (C20/25) zbrojone stalą (A-IIIN).
      2.  Stopy fundamentowe betonowe (C20/25) zbrojone stalą (A-IIIN).
      3.                 Mury fundamentowe z bloczków betonowych, ocieplone styropianem fundamentowym (gr 8cm) i izolowane przeciwwilgociowo (2x DYSPERBIT).
      4.                 Ściany zewnętrzne ceramiczne grubość 24cm, ocieplone płytami styropianowymi o grubości 15cm metodą lekką mokrą.
      5.  Ściany działowe z pustaków ceramicznych grubość 12cm.
      6.  Słupy klinkierowe z rdzeniem żelbetowym (beton C20/25, stal A-IIIN).
      7.  Nadproża prefabrykowane w ścianach nośnych (typu L19/N).
      8.  Wieniec z betonu zbrojonego stalą (beton C20/25, stal A-IIIN).
      9.                 Dach drewniany, wiązary kratownicowe prefabrykowane (z drewna klasy C-24 zabezpieczonego preparatem Fobos M4)
      10.              Strop podwieszony z płyt gipsowo-kartonowych montowanych na ruszcie metalowym do więźby dachowej.
      11.              Izolacja przeciwwilgociowa pozioma posadzki (impregnacja Dysperbit + folia izolacyjna 0,2mm x2).
      12.              Izolacja przeciwwilgociowa pozioma ścian fundamentowych (2x papa termozgrzewalna w poziomie wierzchu ław fundamentowych + 2x papa termozgrzewalna w poziomie izolacji przeciwwilgociowej posadzek) 
      13.Izolacja stropu folią paroszczelną.
      14.Izolacja dachu folią paroprzepuszczalną.
      15.              Izolacje termiczne:
      ·           poziome gruntowe – styropian grubości 12cm
      ·           dach – w stropie z  wełny mineralnej grubości 25cm 
      ·           ściany fundamentowe – styropian grubości 12cm
      ·           ściany zewnętrzne – styropian grubości 15cm.
       
      My natomiast skłaniamy się raczej w strone pieca o niższej mocy np. Immergas Victrix 12 + zasobnik ze sterowaniem.  lub  Vaillant VC 146 + VIH R 120 + multiMATIC 700 + zestaw do szachtu 303920   Mogliby Państwo nam doradzic?  
      Dziękuje za propozycję i pozdrawiam, 
      Bartek
  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.



×

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.