Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Witam,

Planuję instalację CO+CWU do swojego nowego domu.

Znalazłem w necie schemat i odrobinkę go zmodyfikowałem - jest w załączniku.

I teraz tak:

- na parterze w większości będzie podłogówka + 3 lub 4 grzejniki

- na piętrze będą same grzejniki (4szt.) + podłogówka w łazience

- piec to RBR Ekouniwersal 12kW

 

A teraz pytania:

1) Czy mogę podłączyć do rozdzielacza na parterze jeden dodatkowy obieg podłogówki z górnej łazienki o powierzchni 9m2? Czy pompka da radę przepchnąć wodę jakieś 3m w górę + 3 w poziomie? Oczywiście będą tam odpowietrzniki na specjalnie dołożonych trójnikach aby uniknąć kłopotów z ewentualnym zapowietrzaniem się pętli.

2) Czy zakładać dwa osobne rozdzielacze do grzejników na każde piętro czy mogę to zrealizować przy pomocy jednego zlokalizowanego np. w kotłowni? Odległość do najdalej położonego grzejnika to 3m w górę + 10-11 w poziomie, układ planuję na rurkach fi16 (nie za mało?)

        - Czy przy założeniu, że będą potrzebne dwa rozdzielacze (parter + piętro) wystarczy jedna pompka (jak na załączonym schemacie) czy dla każdego potrzebna będzie osobna?

        - Co będzie tutaj lepsze: pompka/pompki adaptacyjne czy "zwykłe" sterowane przez koalę?

 

To by było póki co na tyle...

I żeby nie było - nie jestem żadnym fachowcem i sam staram się to jakoś wszystko ogarnąć zanim się za to zabiorę z teściem lub zlecę wujkowi hydraulikowi albo jakiejś firmie oczko.gif - po prostu nie chcę aby mi zaczęli mieszać później w głowie swoimi wizjami. A z tego co widzę po znajomych to teraz w modzie jest ładowanie do instalacji tylu zaworów trój- i czterodrożnych, że aż głowa boli (o portfelu nie wspominając).

 

Pozdrawiam,

Pigmey

post-61633-0-04824400-1423433328_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Schemat o dziwo prawie dobry, tylko brak ochrony powrotu na kocioł np zaworu 4-D.

Rozdzielacze od grzejników daj na pietrach, zasil je rurami 3/4" lub odpowiednikiem z PP lub miedzi.

Podłoga może  tak zostać, tylko zasilanie 1" lub odpowiednik.

Pompy daj adaptacyjne , co jest istotne przy głowicach termostatycznych.

 

Pozdr.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki wielkie za szybką odpowiedź.

Jeśli chodzi o ochronę powrotu to będzie ona realizowana przez obieg CWU. Sterownik kotła (eCoal) daje możliwość podłączenia pompy jako CWU+mieszająca.

Chyba, że to może być problematyczne - w taki przypadku faktycznie będzie potrzebny zawór 4-D (załącznik).

Jeśli chodzi o grzejniki to czy nie prościej byłoby zamontować jeden rozdzielacz w kotłowni? Mogę mieć problem z miejscem na 2 dodatkowe szafki aczkolwiek nie wykluczam takiej opcji jeśli to jedyne słuszne rozwiązanie.

Pompa adaptacyjna na pewno będzie w obiegu dla grzejników. Czy wystarczy jedna na dwa rozdzielacze?

Czy dla podłogówki i CWU też takie dać?

post-61633-0-75728300-1423436790_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam 

 

Możesz użyć pompy bojlera jako pompy mieszającej do ochrony powrotu tylko na wyjściu cwu powinien być termostatyczny zawór mieszający antyoparzeniowy

 

Rozdzielacze grzejnikowe lepiej dać dwa po jednym na kondygnacji i jedną pompę adaptacyjną w kotłowni

 

Jeśli nie będziesz zakładał siłowników na podłogówce to nie musisz dawać pompy adaptacyjnej do bojlera również wystarczy zwykła 

 

Wszystkie pompy 25-40 wystarczą 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki wielkie za wyczerpującą odpowiedź.

Więc mam dwie opcje ochrony powrotu kotła - zawór 4-D albo poprzez CWU z dodatkowym zabezpieczeniem mieszającym antyoparzeniowym.

Która z nich będzie lepsza?

Jeszcze w kwestii podłogówki dla górnej łazienki - czy puszczenie tej pętli z rozdzielacza dolnego nie będzie sprawiało problemów (oczywiście z zastosowaniem dodatkowych odpowietrzników)?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obie metody są dobre 

Zawór 4d daje dodatkową możliwość sterowania temperaturą na grzejniki niezależnie od temperatury w kotle

 

Z pętlą podłogówki na piętrze nie będzie problemu jeśli dasz odpowietrznik na końcówce powrotu zaraz przed zejściem w dół 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki wielkie za szybką odpowiedź.

Jeśli chodzi o ochronę powrotu to będzie ona realizowana przez obieg CWU. Sterownik kotła (eCoal) daje możliwość podłączenia pompy jako CWU+mieszająca.

Chyba, że to może być problematyczne - w taki przypadku faktycznie będzie potrzebny zawór 4-D (załącznik).

Jeśli chodzi o grzejniki to czy nie prościej byłoby zamontować jeden rozdzielacz w kotłowni? Mogę mieć problem z miejscem na 2 dodatkowe szafki aczkolwiek nie wykluczam takiej opcji jeśli to jedyne słuszne rozwiązanie.

Pompa adaptacyjna na pewno będzie w obiegu dla grzejników. Czy wystarczy jedna na dwa rozdzielacze?

Czy dla podłogówki i CWU też takie dać?

 

pierwszy schemat był lepszy. Samborowi nie chodziło o 4D na podłogówkę tylko o ochronę powrotu. Pierwszy schemat był prawie ok trzeba było dodać 4D za zasilaniem cwu a za 4D zrób kolektor i od niego zasilania z pompami na obiegi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok. Rozumiem. Po pracy poprawię schemat i dam do konsultacji ;)

A tak z drugiej strony - czy w drugim schemacie zawór 4-D zamontowany na obiegu podłogówki nie chroni też powrotu do kotła?

Chyba, że zachodzi obawa, że powroty z obiegu grzejników i CWU mogą za bardzo wychłodzić powrót...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok. Zmodyfikowałem schemat i wyszły mi dwie wersje:

--> v.2 czyli wolna amerykanka :blink:

--> v.3 wg tego co napisał wyżej mak (chyba)

 

Proszę o opinie, wskazówki porady ;)

post-61633-0-30872900-1423510427_thumb.jpg

post-61633-0-58205000-1423510432_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko schemat V.3, wersja V.2 nie ma sensu.

Na obwodzie kotłowym - czyli przed zaworem 4-D daj grube, krótkie rury np 5/4", wtedy będzie w obiegu kotłowym pełny przepływ grawitacyjny .

Przed każdą pompą filtr skośny, 

Brak jeszcze napełniania układu - koniecznie z zaworem zwrotnym, aby nie skazić wody pitnej.

Pozdr.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki wielkie po raz kolejny!

Jeśli chodzi o rury 5/4'' to właśnie uprzedziłeś moje kolejne pytanie odnośnie średnic tych właśnie rur.

A jakie dać pozostałe tzn. zasilanie rozdzielaczy grzejnikowych i podłogowego? Wystarczy Cu fi22? Czy ewentualnie można tutaj zastosować Pex/Al/Pex?

Za rozdzielaczami na poszczególne grzejniki to już chyba Pex/Al/Pex fi16 wystarczy?

Jeśli chodzi o filtry, zawory i inne duperele to jeszcze do tego wrócimy ;)

Napełnianie układu - gdzie i jak najlepiej to zrealizować?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Średnice rur to podałem w poście#2, wystarczy Cu22 lub PEX25, z rozdzielacza na grzejniki to PEX16 - standardowa średnica.

Napełnianie układu od dołu - najlepiej na powrocie do kotła - dajesz zaw zwrotny, zawór odcinający z końcówką do węża ogrodniczego, którym napełnia się  instalację,

po napełnieniu inst odłączasz węża. 

Nie zaleca się podłączać napełniania na sztywno pod instalację wodociągową,

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Spokojnie, już Ci wybaczyłem :P

A na poważnie to właśnie po to jest forum - co jednemu umknie to inny wyłapie i tak to ma się kręcić.

Wracając do tematu to poniżej załączam poprawiony schemat.

 

A teraz chciałbym wrócić jeszcze raz do kwestii umiejscowienia rozdzielaczy - zarówno grzejnikowych jak i tego od podłogówki.

Najwygodniejszą dla mnie opcją byłoby zamontowanie ich w kotłowni, która jest za garażem "przyklejonym" do domu (poniżej zamieszczam rzuty budynku - położenie rozdzielaczy oznaczyłem czerwonymi znakami "X").

Zaznaczam, że jeśli to jest zły pomysł to oczywiście zamontuję je osobno na każdym piętrze - chciałbym tylko poznać minusy mojej koncepcji ;)

Zapraszam do dyskusji ;)

 

post-61633-0-03616300-1423594846_thumb.jpg

post-61633-0-60236400-1423594898_thumb.jpg

post-61633-0-54844600-1423594906_thumb.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trzeba było zacząć od tego rzutu pomieszczeń, .

Dla takiego układu to faktycznie raczej najlepiej 1 rozdz dla podlogi i 1 dla grzejników z lokalizacją w kotłowni.

Wtedy na parter grzejniki zasilasz po podłodze PEX16 a na piętro do grzejnika G-5 dajesz PEX20 a do pozostałych PEX16, oczywiście dobrze izolowane, otulina min 12mm.

Grzejniki z zasilaniem dolnym i zaworami do regulacji wstępnej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok. Super :)

Nareszcie wszystko zaczyna nabierać jakichś kształtów...

 

 

Teraz przydadzą mi się dodatkowe informacje na temat reszty "dupereli", które będą mi potrzebne. A więc:

- filtry przed pompami ale tu chyba nie ma o czym gadać

- zawory: gdzie i jakie najlepiej?

- naczynie wzbiorcze ale to chyba temat na szerszą pogadankę?

- pompy: do grzejników adaptacyjna (Grundfoss, Wilo czy może coś jeszcze innego godnego polecenia?), a do reszty zwykłe ale jakie?

- zawory 3-D i 4-D: czy tutaj powinienem coś szczególnego wiedzieć?

Chwilowo to tyle mi przychodzi do głowy...

 

Oczywiście zapraszam do dyskusji ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Są potrzebne zawory kulowe po 2 szt na każdą z pomp, służą one do odcięcia pompy i filtru na wypadek awarii pompy lub czyszczenia filtru.

Naczynie wzbiorcze o objętości użytecznej ok 5-6% objętości całej instalacji.

Naczynie musi być umieszczone min 30cm nad najwyższym punktem instalacji CO, w miejscu gdzie nie zamarznie.

Pompy : 25/40 , wszystkie elektroniczne, do grzejników z funkcję autoadapt, pozostałe bez autoadaptu - Grundfoss, LFP, Wilo

Zawór 3-D podłogówki - ESBE VTA 372  (572) , 20-43C lub jego odpowiednik z Afriso.

Zawór 4-D , ręczny 5/4" np Womix lub inny.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok. Super :)

Nareszcie wszystko zaczyna nabierać jakichś kształtów...

   

- naczynie wzbiorcze ale to chyba temat na szerszą pogadankę?

  

 Oczywiście zapraszam do dyskusji ;)

Witaj!!!

tu masz o naczyniu wzbiorczym.

 

PN_na_Naczynia_Wzbiorcze (2).pdf

 

pozdrawiam.hwnryk1953

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A właśnie a propos wkręcanych to  jak to połączenie jest fizycznie realizowane? Pytam, bo też planuję doposażyć instalację w termometry - czy ładujemy zwykły trójnik na rurę i do niego przylutowana ma być ta tuleja, a dopiero w nią wkręcony termometr? Czy też są jakieś specjalnie przygotowane trójniki pod takie termometry?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dziękuję za odp., z tego co widzę termometry mają tuleje z gwintem zewn., czyli jakiś trójnik mosiężny z gwintem wewn. najszybciej załatwi sprawę ...+ ożenienie tego z rurą miedzianą

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.