KT1980

Dziękuję za odzew i już spieszę sprostować i "podświetlić" kilka spraw. Drobne różnice względem projekt/reality wynikają z małych zmian w projekcie i moich trudności z opisaniem powierzchni/kubatury skosów poddasza w programie OZC. Z reguły większość założeń mojego wyliczenia OZC przyjąłem na niekorzyść optymistycznych perspektyw. Założenia z projektu (bez piwnicy) - wentylacja grawitacyjna. Powierzchnia użytkowa 256m2, kubatura 828m3 - 15,81W/m3 = 13,2kW dla CO, plus 9,5kW (???) na CWU "Moje" OZC (bez piwnicy = mniej-więcej projekt) - wentylacja grawitacyjna. Powierzchnia użytkowa 300m2, kubatura 830m3 - 15,2W/m3 i 41,1W/m2 = 12,3-12,6kW dla CO, plus 2-3kW na CWU "Moje" OZC (z piwnicami) - wentylacja grawitacyjna. Powierzchnia użytkowa 410m2, kubatura 1080m3 - 13,8W/m3 i 35,9W/m3 = 15kW dla CO, plus 2-3kW na CWU Przy uwzględnieniu wentylacji z odzyskiem ciepła zachodzą (według "mojego" OZC) niezbyt wielkie zmiany na korzyść zapotrzebowania na ciepło rzędu 0,5-1kW lub kilku GJ/rok - dlatego właśnie (plus wyrobiona wcześniej - ale nie jajogłowa, ostateczna i "wszem i wobec" szerzona jako jedyna i słuszna - opinia) postanowiłem (póki co :-) zrezygnować z rekuperacji i pozostać przy tradycyjnej (rozumiem jej wady/zalety/zasadę i warunki zadziałania). Opinia na temat 15kW kotła pochodziła od "najbardziej optymistycznego instalatora/sprzedawcy". Z założeniem grzania jedynie powierzchni z projektu (czyli bez piwnic) w sumie wystarczałby zapewne jak wynika z moich i z projektu obliczeń. Z założeniem grzania również piwnicy sam zakładam ok.17kW - chociaż tłumaczenie o powierzchni niskotemperaturowej podłogówki + kominek + piwnica grzana jedynie "dyżurnie" i dobranie tego kotła 15kW jak radzi "najodważniejszy" doradca - w pewien sposób przemawia do mnie - a i jednocześnie się obawiam takiego wyboru - jak zawsze z dylematami :-) Co do strat w piwnicach przez ściany działowe - przyjąłem w OZC sąsiednie pomieszczenia jako nieogrzewane. Gdybym wyłączył grzejniki w piwnicy - jak mi się wydaje i tak powinna panować tam mniej-więcej stałoroczna temperatura rzędu 12-15oC i plus ocieplenie 10cm styropianu pod podłogą parteru - wydaje mi się iż w takiej sytuacji mógłbym skorzystać z obliczeń w wersji "bez piwnicy" - zarówno własnych jak i projektowych i przyjąć potrzebną moc dla CO rzędu 13kW + powiedzmy 2kW na CWU. Również nie jestem zwolennikiem (chociaż nieco niesprawiedliwie się tak nazywać, jeżeli pierwszy w życiu własny kocioł i dom zacznę dopiero użytkować) przewymiarowania kotłów - a wspieram to stwierdzenie jedynia teoretyczną wiedzą no, plus opinią teścia, który "pali" nie od wczoraj i przewinęło się mu do tej pory 2 domy, a 3 kotły i 3 kominy :-) Czy jednak (zakładając, że obliczenia "własne" OZC - dosyć bliskie tym z projektu) nie jestem w Waszej opinii aż zbytnim optymistą? Na taką ewentualność pozostawiam wybór kotła na moc ok.17-19kW a nawet bliższą tym 19-stu kW bo przecież jego sprawność itp. itd. A czy ktokolwiek poleca lub odradza kotły Heiztechnika? Najbliższy to ode mnie producent. Więc, do "przeczytania" :-) Pozdrowionka! EDYCJA - może ktoś ma namiary na fochowego audytora OZC z okolic Lęborka/Słupsk/Trójmiasto - porobiło się pewnie ostatnio wielu "fachowców" z dotacjami z UP/EU. Poza tym dotarły do mnie informacje iż jest to koszt raczej ok. 1000zł. No i ostatecznie "poza tym" - póki co :-) - wprowadzamy się wedle planu w okolicach września 2013 - czy do odbioru i tak nie jest potrzebny/niezbędny audyt energetyczny? Dziękuję za info - EDYCJA

Przede wszystkim serdecznie witam i pozdrawiam! Przeglądając dziesiątki tematów na niniejszym forum doszedłem do wniosku, iż mogę tu uzyskać pomocne/koleżeńskie i bezinteresowne porady i sugestie. Cenię sobie tutaj zarówno fachowość, jak i poziom kulturalny wypowiedzi/postów. Oby tak dalej, wiele się tu już nauczyłem, jak zapewne i wielu innych zabłąkanych w sieci, a głodnych rzetelnych informacji. Jednocześnie prosiłbym wziąść pod uwagę mój dylemat i podzielić się w wolnej chwili sugestiami i opiniami. Mianowicie - wybór kotła, przed którą właśnie stoję. Dom stoi już dwie zimy, niedługo będą tynki i posadzki, mam nadzieję, że przez lato i te wyschną, planuję już latem ew. nieco przepalać, aby w następny/nasz pierwszy sezon grzewczy wejść już z domem suchym/wygrzanym. Rodzina powiększona od niedawna o 4-tego jej członka. Preferujemy niższe temperatury, śpimy przy 17-18oC, a w bloku z żeliwniakami 22oC to dla nas już dyskomfort. Zakładam, że 20oC w szczególności przy podłogówce wystarcza. Budujemy na Pomorzu. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Technologia budowy: PIWNICA - całkowicie zagłębiona w gruncie - 185m2/420m3 z tego chcę ogrzewać ok. 110m2/250m3 ale jedynie do temp. "dyżurnej" ok.16oC, z odpowiednio większymi grzejnikami, aby w razie czego w miarę szybko dogrzać pomieszczenie do temp. "wygodnej/użytkowej". Ściany zewn. 24cm bloczki betonowe + 10cm styropianu 0.036 + szczelina nie wentylowana 1-2cm + bloczek betonowy 12cm. Podłoga - 10cm styropianu 0.036. Okna wszystkie 3-szybowe, pakiet termoizolacyjny -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- PARTER - 185m2/500m3 - w tym 35m2/95m3 garaż (temp. "dyżurna" 16oC) + 135m2/365m3 podłogówki (dodatkowo 2 małe grzejniki w wiatrołapie i korytarzu) + jeden pokój 15m2/40m3z grzejnikiem. Ściany zewn. Porotherm 25cm + 12cm styropian 0.036 + szczelina niewentylowana 1-2cm + pustak betonowy 12cm + (kiedyś tynk ciężki, zwany "u nas" "góralskim"). Podłoga 10cm styropianu 0.036. Dodatkowo garaż oddzielony od części mieszkalnej 10cm styropianem 0.036 ułożonym na ścianach i suficie. Okna wszystkie 3-szybowe, pakiet termoizolacyjny (duże przeszklenia w salonie). -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- PODDASZE - po podłodze ok. 160m2/310m3 z czego 90m2 podłogówki i na pozostałych 70m2 po podłodze grzejniki, powierzchnia użytkowa (powyżej 1,9m wysokości) ok. 90m2 Ścianka kolankowa ocieplona dokładnie od 15cm do 30cm wełny/styropianu 0.039, skosy 30cm wełny 0.039, sufit ok. 50m2 ocieplony 50cm wełny 0.039. Okna dachowe 2-szybowe, energooszczędne. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Obliczenia zawarte w projekcie (bez piwnicy) - zapotrzebowanie na ciepło CO - 13,2kW = 15,81W/m3 plus 9,5kW (???) na CWU. Obliczenia własne OZC (darmowa wersja) już z piwnicą i nieco lepszą niż w projekcie izolacją - zapotrzebowanie na CO - 14,2W/m3 i 36,2W/m2 (średnia z różnych wartości dla poszczególnych kondygnacji) = 14-15kW (zakres wynika z moich problemów z opisem w OZC powierzchni/kubatury poddasza). Na potrzeby CWU zakładam ok. 2-3kW zamiast 9,5kW (???) z projektu (4-osobowa rodzina, ok. 150l zasobnik w przypadku możliwych w przyszłości kolektorów odpowiednio większy) Ekipa pilnownana ;-) dokładna/przemyślana izolacja, praktycznie brak znaczących mostków termicznych. Rury CO i CWU izolowane. Kotłownia według przepisów wentylacja/dostarczenie powietrza z zewnątrz, nieogrzewana (czy jednak lepiej dodać jeszcze grzejnik przed tynkami?) Dodatkowo na parterze będzie kominek powietrzny, mocy 15-20kW z rozprowadzeniem powietrza grawitacyjnie jedynie do newralgicznych pomieszczeń parteru i poddasza (ma być używany dla frajdy, albo w przypadku sytuacji "awaryjnych" albo dla oszczędności węgla i frajdy jednocześnie - dostęp do taniego drewna). -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Sterowanie wyobrażam sobie tak - podłogówka = 1 obieg, grzejniki = 2-gi obieg, sterownik pogodowy steruje temp. wody na podłogówce (siłownik/pompa) i na kotle/grzejnikach (grzejniki z zaworami termostatycznymi, na kotle ciągle wyższa temp. bez zaworów 3D/4D dla ochrony kotła). Ewentualnie termostat pokojowy w pokoju bez zaworu termostatycznego na grzejniku / ewentualnie zawór mieszający/siłownik na obieg grzejników ze sterowaniem z pogodówki (plus cały czas termostaty na grzejnikach) / ewentualnie zawór 3D/4D dla ochrony kotła. Sterowanie pompą CWU i dobowe planowanie cyrkulacji. Z uwagi na znaczącą powierzchnię podłogówki (grzejniki jedynie w sypialniach + drabinki w łazienkach + małe grzejniki typu suszenie w wiatrołapie/przepałki wiosenno-jesienne w korytarzach) i istnienie dodatkowego kominka, najodważniejsza/najciekawsza/najbardziej optymistyczna opinia instalatora/sprzedawcy oscylowała wokół kotła o mocy 15kW. Co do samego kotła - po lekturze niniejszego forum i innych źródeł - określiłem sobie póki co - brak rusztu wodnego, jedynie awaryjny nie-wodny stały lub ruchomy, podajnik ślimakowy, retorta stała (bez skomplikowanej ruchomej) lub palenisko rynnowe (z możliwością palenia gorszej jakości materiałem). Wyczystka wymiennika pionowa/pozioma bez znaczenia - raczej wyniknie z możliwości instalacji danego kotłą (max. 140cm od podłogi do istniejącego środka przyłącza do komina). Kocioł znanej/renomowanej marki. Żeliwo/stal - do przemyślenia, praktycznie cena bez znaczenia w sensie, że ciągle mogę zaoszczędzić gdzieś indziej - czeka nas jeszcze wiele do zrobienia :-) No i przyszła pora na przeprosiny za taki esej :-) Więc chylę czoła tym, którzy z zainteresowaniem podzielą się opiniami lub jedynie śledzić wątek, tak ważny w tej chwili chyba jedynie dla mnie, niemniej kto wie, może i ktoś inny zaczerpnie stąd pomysłów/wiedzy. Chciałem po prostu w miarę dokładnie opisać moją sytuację. Z góry dziękuję za zainteresowanie i wyskubanie w wolnej chwili opinii, sugestii, pomysłów, porad. Zawsze jestem otwarty i wdzięczny za mądre i rzeczowe podzielenie się uwagami, z których można wysnuć niekiedy najlepsze pomysły. Więc raz jeszcze dziękuję za czas spędzony na lekturze, do usłyszenia/przeczytania, Pozdrawiam serdecznie!