wojmariusz

Sam miałem taki dylemat i wybrałem stalowy. Żeliwne po kilkunastu latach tracą swoją sprawność ponieważ nie da się ich dobrze wyczyścić.Na pewno widziałeś ich ożebrowaną budowę i wiesz z jakim koszmarem wiąże się czyszczenie takich zakamarków. Poza tym większa ilość ciepła ucieka w komin ponieważ są przystosowane do spalania koksu , co przy stalowym dolniaku nie jest problemem a i górne z wydłużonym obiegiem spalin są bardziej ekonomiczniejsze przy spalaniu drewna i węgla. Jeżeli stalowy jest dobrze eksploatowany tj. temperatura na powrocie jest nie mniejsza niż 55 stopni i nie pracuje on w układzie zamkniętym pod ciśnieniem to posłuży dość długo. Jeżeli już to taka kolejność : Camino Viadrus Buderus Ulrich jeżeli nie chcesz mieć problemów z dostępem do części zamiennych.

Wybór OK , sam zastanawiałem się żeliwiakiem ( duży plus żywotność i odporność na korozję i osadzanie się kamienia kotłowego ) lecz po rozmowach z instalatorami stwierdziłem że gra niewarta świeczki. Sprawność kotłów żeliwnych w pierwszych latach jest dobra lecz z biegiem czasu gdy kocioł zarasta (nie da się tego uniknąć ponieważ nie da się go wyczyścić tak jak stalowego )jego wydajność drastycznie spada. Nie obawiaj się dolnego spalania i dymienia podczas podkładania - po to wymyślili w tym kociołku klapę krótkiego obiegu .Uzyskiwanie zbyt wysokich temperatur też nie będzie problemem bo kotły z dolnym spalaniem są lepiej sterowalne - pali się część zasypu a nie jak w kotłach z górnym całość. Zawór 3/4 drogowy nie jest konieczny w instalacjach z nowymi grzejnikami i miedzianymi rurkami gdyż nie ma w takim układzie zbyt wielkiej różnicy między zasilaniem a powrotem.Ale z własnego doświadczenia bym Ci go polecał. Stare instalacje z grubymi calowymi rurami i żeliwnymi grzejnikami ( gdzie do grzejnika wchodzi z 3 wiadra wody) powodowały bardzo duże różnice temperatur co powodowało pocenie się kotła. A zapomniałem dodać 15kW przy paleniu drewnem wymaga dość małych kawałków drewna - to jest dużą wadą i utrudnieniem.

Obawiam się że żaden z kotłów żeliwnych o podobnej budowie nie będzie w 100% spełniał twoje wymagania. Specyficzna budowa tych kotłów powoduje że czasem zdarza się że dym cofa do kotłowni ( drzwi załadunkowe są zarazem drzwiczkami wyczystnymi . Należy nauczyć się by przy otwieraniu i dokładaniu opału uchylić na chwilę drzwiczki i dopiero po chwili otworzyć więcej. Sam oglądałem Ulrich Fest , Buderus Logano G211 i powiem tak że niewiele się one różnią budową . Ja polecałbym koledze jednak kociołek Camino lub Viadrus a to z tej przyczyny że w razie jakiejkolwiek awarii dostępność części zamiennych jest większa a ich użytkowników z którymi można wymienić doświadczenie też jest dużo.

Większych bzdur dawno nie czytałem. Przysypywanie węgla miałem - człowieku ty wiesz czym to grozi ????W najlepszym przypadku zadusi ogień a najgorszym wybuchem . Dolniaki nie nadają się do spalania miału , do tego należy używać górniaka i palić od góry. Podając dmuchawą powietrze bo bez tego nie da rady się spalać. Wizyta raz na 24 godziny - pozostawiam to bez komentarza :) Napisz jak wygląda rozpalanie pieca z pionowymi wymiennikami przy małym przekroju komina - bo jakoś słabo to widzę . 45-50 stopni - życzę powodzenia już wiadomo dlaczego zjadłeś poprzedniego Zębca - życzę Ci by Defro wytrzymało Ci jeszcze kilka lat. Zważywszy jak się utrzymuje na kotle 45-50 stopni - takie palenie to zagłada dla komina nie mówiąc o kotle . To nie źle dobrany kocioł (choć za duży to też wada ) ale palacz są winni takiemu stanowi rzeczy. A w doborze kotła polega na tym by ciepło nie uciekało w komin a zostało oddane do instalacji poprzez wymienniki - niezależnie czy to górniak czy dolniak. Zimniejszy czopuch oznacza lepsze oddawanie ciepła i większą sprawność kotła - mówimy tu o paleniu przy temperaturach na kotle 60 stopni lub więcej ( zgodnie z zaleceniami większości producentów ) .

Przy SAS NWG zauważ są duże wymagania kominowe jak pisze kolega mac65. Jeżeli zdecydujecie się na ten piec radzę wezwać kominiarza z mikromanometrem i zmierzyć ciąg kominowy. Nie na darmo producent podaje takie dane. Warto zapytać producenta o wymagany ciąg kominowy by przy rozpalaniu nie mieć wędzarni w kotłowni spowodowanym niedostatecznym ciągiem w kominie. Dlatego moim zdaniem kotły z klapką umożliwiającą rozpalenie mają duży + .

Nie piszesz jak zamierzacie palić - całą dobę ? Bo jeżeli tak to i 15 kW przy paleniu węglem byłby OK. Do drewna ma za małą komorę - chyba że ktoś lubi i ma czas z robieniem z "metrówek" malutkich polan. Najlepiej podjechać do sklepu i obejrzeć różnice między 15 a 22. Strasznie grube kostki tego węgla . Może być problem z zawieszaniem się węgla w komorze .Czy się spali to tak - tylko jak ;) Tak grube sorty węgla nie spalają się za dobrze - pomijając fakt że kiedyś kupiłem taki węgiel i została z niego po spaleniu kupa kamieni :angry:

Proponuję rozejrzeć się na forum. Nikt nie da jednoznacznej odpowiedzi jaki piec kupić. Co do Kwkd 15 to drewno odpada - chyba że małe kawałki . Ja mam taki sterownik : Euroster 1100 użytkuję go 9 lat i jest OK.

Co do gwarancji to jest ona taka jak w : Instrukcja obsługi Otrzymujesz to samo tylko w formie papierowej - na samym końcu są strony gwarancyjne. Co do poprawek pieca nie są one konieczne lecz mogą udoskonalić co i tak bardzo dobrze spełnia swoją rolę. Po pierwszym sezonie napiszę więcej spostrzeżeń bo w tej chwili nie są one obiektywne - plusowe temperatury nie pozwalają na testy kotła .

Też miałem nachalnie proponowany piec Defro wybrałem KWKD 22kW. Sam kupowałem na FUEGO za 3197 plus przesyłka bo bałem się przelewu całej kwoty na konto ( wówczas przesyłka gratis). U mnie cena pieca 4200 z VAT 23 % lub 3600 z montażem - VAT 8 %. Więc oszczędność bardzo duża. Co do pieca to nie ma on żadnych wad ani jak piszesz "ukrytych haczyków" . Piec przychodzi na palecie zafoliowany , drzwiczki plombowane ,wewnątrz osprzęt do czyszczenia kotła. Gwarancja podbita i dołączona więc żadnego ryzyka nie ma. W moim przypadku rok produkcji to koniec 2010 więc żaden leżak magazynowy którego nie mogą się pozbyć. Cena wymiany pieca przesadzona i to mocno. U mnie przeróbka czyli wymontowanie starego pieca , zamontowanie nowego , wykucie otworu do komina , przerobienie układu zamkniętego na otwarto-zamknięty ( zamontowanie naczynia wzbiorczego i wymiennika płytowego) kosztowało -1000 zł .

To niech kolega poleci takie kotły a nie wypisuje bzdury. Ktoś zachwala i poleca Ci ten kociołek ????? Twoje powyższe 2 posty nic nie wnoszą na temat mojego tematu dotyczącego KWKD 22kW !!! Pochwali się kolega jaki ma kociołek ???

Wszystko okaże się w sezonie przy codziennym paleniu. Po dwóch próbach na kotle 70 stopni i opalaniu tego silikonu płomieniami (gdy klapka krótkiego obiegu w górze) mogę powiedzieć że jest odporny. A duża tuba wystarczy na 2 lata spokojnie ( gdyby się coś działo) Mnie on kosztował 18 zł - więc niedrogo jeżeli ma spełniać swoje zadanie. Karta produktu : Silikon wysokotemperaturowy 1200

Na powierzchnię o której piszesz czyli 115 m2 kocioł 22kW będzie stanowczo za duży. Nic nie piszesz czym zamierzasz opalać ( węgiel , drewno ) , do drewna 15 kW posiada małe drzwiczki przez co trzeba ciąć drewno na małe kawałki. Ja palę przez około 8 h dziennie ponieważ nie mam potrzeby by grzać całą dobę więc wziąłem trochę większy piec ( w planach 2 podłogówki) na moje potrzeby. Zauważyłem że dłużej zbiera się i nagrzewa przy rozpalaniu jak poprzedni stary śmieciuch ale to zapewne spowodowane płytowym wymiennikiem ciepła i dużą ( 76 dm3 ) pojemnością wodną kotła (co uważam za plus ). Ale gdy osiągnie 60 stopni to śmiga aż miło popatrzeć. Zapewne tak tylko bliżej sezonu grzewczego :) Zabudowanie szamotką może być także potrzebne by zmniejszyć moc kotła ???

Temperaturę to trzyma nawet bez doszczelnienia tej klapki. Samo doszczelnienie ma na celu wyeliminowanie spalania się drewna w komorze załadowczej i wydłużenie czasu spalania wsadu. Jeżeli zamierzasz kupić taki kocioł to rozglądnij się za odpowiednim miarkownikiem ciągu ponieważ ten piec posiada dość ciężką klapkę żeliwną ( ja mam kupiony miarkownik Regulus i daje radę ) Co do palenia to jestem w trakcie eksperymentów a że nie ma warunków do palenia w kotle przez min. 8 h ( plusowe temperatury ) to nie mogę nic więcej powiedzieć. Piec mam podłączony poprzez wymiennik płytowy Secespol 30 płytowy i temperatura na piecu jest większa od układu po stronie grzejników i zbiornika na wodę użytkową. Różnica ta to od 2do 9 stopni co mnie akurat pasuje bo piec lubi pracować w wyższej temperaturze a w domu nie chcę mieć sauny.Jestem w trakcie ustawiania biegów pomp by pracowały one na jak najmniejszych poborach energii a spełniały swoje zadanie. Wczoraj paliłem przez 3 godziny suchymi trocinami i powiem że dość ładnie się paliły ( temperatura na piecu 70 stopni) .Należy uważać z otwieraniem drzwiczek i nie rozgrzebywać ręcznie trocin , najlepiej co jakiś czas użyć rączki ruchomego rusztu. Powietrze podawane przez drzwiczki załadunkowe ( otwarta przesłona na max. ) a na miarkowniku 70 stopni. Doszczelnienie spowodowało że w komorze załadunkowej zero dymu :)

Gorszych bredni nie słyszałem. Stanęła w rozwoju technologicznym !!! To co inni producenci stosują kosmiczne technologie w swoich produktach ??? Sam oglądałem wiele kotłów ( wybór padł na Zębca KWKD ) i powiem Ci że w niczym nie odbiegają w jakości wykonania np. od Biecza , Seko i innych. Technologia pozostanie taka sama ,np.Defro ma więcej elementów zaginanych nie spawanych i ładniejsze wykonanie ale wygląd to nie wszystko a nieumiejętne użytkowanie kotła może go zniszczyć w 3 sezony. Kocioł może pięknie wyglądać z zewnątrz , mieć idealne spoiny , grubą blachę a kupując go stracisz fortunę na opał z powodu nieprzemyślanej konstrukcji. Zębiec jest jedną z najbardziej doświadczonych firm produkujących kotły więc samo to mówi za siebie. A co do zarzutów że marka się popsuła, to powiem tak - której firmie zależy by wypuścić na rynek kocioł stalowy który wytrzyma 20 lat ???? Bo wtedy kto kupowałby kotły jak nie ma na nie zapotrzebowania ? Co do wycofywania się z Castoramy zapewne chodzi o rabaty i bonusy które otrzymują od sprzedanych kotłów. W tej chwili Defro prowadzi agresywny marketing swoich produktów. W mojej okolicy w 90 % sklepów i u instalatorów jest to marka którą niejako na siłę chcą wepchnąć kupującemu zachwalając tę firmę. Chciałbym poznać opinie użytkowników którzy mają taki kociołek z 8 lat ! Cisza .....................................

Kocioł zamontowany , pierwsza próba wygląda obiecująco . Ale zauważyłem że dym przedostaje się przez klapkę krótkiego obiegu. Więc dziś wziąłem się za uszczelnienie tych szpar. Potrzebne materiały : Nakładam dość grubo silikonu na miejsce styku z klapką tak by był nadmiar : Następnie nakładam na ten silikon pasek foli spożywczej : I na koniec dociskam lekko klapkę do foli (nie za mocno) tak by silikon dopasował się do klapki. Na koniec po wyschnięciu ( ok. 1 dnia) zrywamy folię (która służyła temu by nie przykleił się silikon do klapki) i mamy szczelnie wykonane połączenie. Ciekawe czy zda to egzamin.