przemekk

W przyszlym tygodniu moze zobacze sie z instalatorem, poprosze go o schemat instalacji. Nie mam oczywiscie pojecia na temat powyzszej hipotezy. Cokolwiek by zalozyc, nawt bledna podlaczenie podlogowki, to ona jest wylaczona poki co - tak pisze, bo nie wiem czy tomkiki to wychwycil z jednej z poprzednich wiadomosci. No i nie wiem, moze to jest az tak glupie pytanie, albo tak niezrozumiale zadane przeze mnie, ale bylbym wdzieczny, gdyby ktos sie, oprocz wzelkich innych konkluzji, za ktore dziekuje, tez sie do niego ustosunkowal. Dlaczego woda w tych za malych rurach (28fi miedz, 4d-DN25) dobrze krazy i szybko schladza rure powrotu pieca, co czuc dotykajac rury powrotu pieca na dole (gdy cala zimna woda idzie na powrot pieca) i widac od razu na sterowniku jak cyferki temp. powrotu maleja(z 50 do 29 w minute - przy 22st temp powrotu z grzejnikow. Tak malo , bo wczesniej byl tylko maly obieg, ktory mi zagrzal powrot pieca tylko do 50 st, przez 45 min, przy temp pioeca 72-81). Dlaczego goraca woda - wnioskujac z dotyku rury,kiedy maly obieg (71-81 puszczane na powrot), bedac na dole przy piecu (tam jest goraca juz po minucie), analogicznego przelozenia na temp. powrotu na kontrolerze nie daje. Tu az 7 minut trzeba czekac na zmiane temp. powrotu na piecu o jeden stopien zaledwie?Czujka musi dzialac raczej skoro zimna wode wylapuje, wiec pytanie, czy tam w piecu moze gdzies byc usterka - uciekajace cieplo czy cos tam...Przeciez tą samą malą rurą plynie i goraca i zimna woda...

na ponizszych zdjeciach nie ma zmiany tego zaworu jeszcze, co powyzej wyjasnialem. Moze fotki cos pomoga, bo przynajmniej na razie nie mam wykresu instalacji, instalator chyba czegos takiego nie planowal, zeby mi zrobic Tak w ogole instalacja jest przygoitowana do pieca gazowego, jako priorytetowego, tego na razie nie mam, bo nie mam jeszcze gazu. Sa trzy pompy - do cwu (czy tez cyrkulacji), c.o. i do podlogowki. Ta najnizej jest do cyrkulacji. Sprobuje ewentualnie jeszcze inne fotki porobic Tomkiki Dlaczego woda w tych za malych rurach dobrze krazy i szybko schladza, co czuc dotykajac rury powrotu pieca(gdy cala zimna woda idzie na powrot pieca) na dole i widac od razu na sterowniku. Dlaczego goraca woda - w dotyku rury,kiedy maly obieg, bedac na dole przy piecu, analogicznego przelozenia na temp. powrotu na kontrolerze nie daje?Czujka musi dzialac raczej skoro zimna wode wylapuje, wiec pytanie, czy tam w piecu moze gdzies byc usterka - uciekajace cieplo czy cos tam...Przeciez ta sama mala rura plynie i goraca i zimna...

Co do tych koleczek itp na zaworze, to nie bardzo cos widze, ale mam chyba tak jak opisuje tomkiki https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...7519&hl=%22. Prosze ewentualnie o jakas wskazowke, bo moze zle patrze. Termostatow nie mam jeszcze, zadnej pogodowki czy cos w tym rodzaju. Wiem, ze te bajery cos tam moga pomoc w zmniejszeniu spalania, choc troche, ale glownym problemem, patrzac na to, co sie stalo po usunieciu tego zaworu, co na zdjeciu, z okolic zaworu 4d, czyli temp powrotu pieca podniosla sie na stale o ok 10 st, a spalanie spadlo z 50 do 30 kg na dobe, jak wnioskuje, jest zbyt niska temp powrotu pieca, ktora sprawia, ze piec sie musi meczyc z podgrzewaniem tej powrotnej wody. Widzialem u kogos na klimoszu takim jak moj 60 st na piecu i 50 na powrocie. Ja tak moge miec tylko w obiegu praktycznie kotlowym i to przy ponad 70 st na piecu. Przeciez to nienormalne. Przyczyna musi byc gdzies na poziomie krotkiego obiegu. Co do czujki powrotu, to z pewnoscia jest na dole gdzies, nie wiem bo jest trudne dojscie, ale skoro rura jest tam goraca a czujka tego nie chwyta za bardzo, a chwyta stan gdy sie schladza ten krotlki obieg od razu, to nie wiem co o tym myslec.Czy to możliwe, zeby tam byla jakas wada i cieplo gdzies uciekalo w piecu? 9 st na dworzu (co bedzie zima?), dom ok 200m2 40 na grzejnikach 38 powrot 66-74(75) piec powrot pieca 39-44 bojler niepodlaczony, podlogowka niepodlaczona(4 lazienki i 2 garderoby) spalanie min. 30 kg/dobe,wegiel ecoret - lepszego nie znalazlem, probowalem kilku opcji, temp. dol 17(18), gora 21 sterownik economic premium dmuchawa 70(20-250 zakres), oslona calkiem otwarta, plomien żolty 5/35/9(jak robie podtrzymanie na dluzej, to piec nie daje rady - bylo duzo gorzej przed ta opisana zmiana z zaworem). Musze ustawiac piec wedle jego blednego dzialania. Gdybym chcial tak jak niektorzy pisza np 5/16/100, to bym poszedl z torbami Nie mieszkam tam jeszcze, wiec z recznym spalaniem na razie nie eksperymentuje. Mam nadzieje, ze odnioslem sie do wszystkiego

Przesylam zdjecia tego zaworu 4d, nie wiem tylko czy powinienem go jeszcze bardziej odkryc? Nie wiem czy tam cos sie zobaczy pod tym katem, co w powyzszej wiadomosci jest sugerowane. Nawiasem mowiac, dodaje jeszcze jedno zdjecie(poprzednie sa troche pod tym katem nieaktualne - chodzi o przeniesienie zaworu z miejsca tuz przed zaworem 4d, po lewej stronie od niego, na miejsce na zdjeciu. Krotko mowiac instalator poprawil to bo przedtem bylo spalanie 50 kg na dobe. Mowilem mu co najmniej 1,5 miesiaca, ze jesli 70 st wychodzi, na wpol otwartm zaworze 4d,z pieca i laczy sie z 40 st powrotu grzejnikow, a rura powrotu pieca jest tuz pod zaworem chlodniejsza niz te 40 st powrotu z grzejnikow, to cos musi byc w tym miejscu nie tak. Wskazywalem na zawor 4d. Znajdowal rozne wytlumaczenia, a jak w koncu zrobil jak mu mowilem, nie znam sie dlaczego przeniosl ten zawor w inne miejsce, to spalanie od razu spadlo do ok. 30 kg na dobe(sam powiedzial, ze w w tym zaworze byla sprezynka,ktora zaklocala grawitacje i , ze to jego blad), ale stan obecny i tak u wszystkich ludzi co ogladaja moj dom i maja piece od lat i rowniez te nowsze, mowia, ze cos jest nie tak i ze niemozliwe, zeby piec byl za slaby na ten dom, albo, ze rury niedobre). zawor VRG 141 Kvs 10 - cokolwiek to znaczy , jesli sie nie myle firmy esbe

Zdjecia instalacji mam w zalaczniku Nie wiem czy mozna powiedziec, ze woda nie przeplywa dosc szybko, (prosze wrocic do watku z zimna woda - jak szybko schlodzil sie powrot pieca po przejsciu calej goracej wody na grzejniki, po przekreceniu zaworu 4d calkiem w prawo - mamy takie samo rozwiazanie pod tym wzgledem. Po wlaczeniu malego obiegu tez rura jest goraca szybko i to przy samym piecu a nie tylko przy zaworze 4d,tylko cos juz w piecu jakos sie dziwnie nie nagrzewa ). Ponadto ktos z forumowiczow mial takie same rury i zawor, w tym piecu, i akurat nie narzekal na spalanie, tylko, ze mu przy funkcji z silownikiem cos nie gra, ale na recznym bylo ok. Ja nie mam silownika. Oczywiscie nie wiem czy to byl dobry pomysl z tymi mniejszymi rurami, dowiedzialem sie post factum o tej inicjatyuwie instalatora, mowil o jakis parametrach przeplywu i ze to w zupelnosci wystarczy.

Nie wiem tylko dlaczego jesli zrobie cos odwrotnego (przekrece zawor 4d calkiem w druga strone), tzn z sytuacji, gdy po 45 min obiegu z kotla do kotla (poczawszy od 34 st na powrocie pieca, przy 72 st nagrzanym piecu) mam 50 st na powrocie z pieca przy 81 st nagrzaniu pieca, puszczam cala wode goraca na grzejniki i wtedy przyjmuje powrot z grzejnikow na piec (powrot grzejnikow mial 22 st wtedy), to w 1 minute temp powrotu na piecu spada z 50 do 29. Gdyby wiec ta argumentacja o rurach miala znaczenie istotne dla sprawy, to chyba nie mogloby byc az takiej asymetrii w dzialaniu zimnej i goracej wody, tym bardziej, ze jak podkreslalem, rura (w tej wersji, gdzie obieg byl zamkniety - z kotla do kotla) przy piecu byla goraca juz po minucie. Nie wiem czy rozjasnilem ten problem, ale mam nadzieje, ze drazenie tematu pozwoli najpierw pojac stan faktyczny, a potem znalezc rozwiazanie

przepraszam za chaos, w kazdym razie rury sa 28 fi miedziane . Zawor 4d DN25 Mam watpliwosc co do tej diagnozy, bo przeciez jesli puszczam cala goraca wode 72-81 st na powrot do pieca, i nie moge uzyskac po 45 min wiecej jak 50 st na tymze powrocie pieca, to fakt ile mocy trzeba do ogrzania, choc nie jestem ekspertem i moge sie mylic, ale akurat wydaje mi sie probleme potencjalnie dodatkowym. Przecierz ta woda, i tu sie zasadza moja watpliwosc, nie musi byc podgrzewana, bo jesli 72-81 laczy sie z 34(tyle na poczatku jest na powrocie pieca, tuz przed puszczeniem calej goracej wody), to dlaczego to sie jakos po prostu nie miesza? No i powrotna rura, przy samym wejsciu do pieca (ok 1m w dol od zaworu 4d i 1, 2 m poziomo do pieca) jest goraca po minucie a 7 minut trwalo , zeby powrot pieca podniosl sie od tej goracej wody o 1 st, a 45 minut, zeby z tych 34 zrobilo sie 50 Moze te moje wywody sa malo techniczne, ale staram sie pobudzic zdrowy rozsadek a ktos moze to ukierunkuje na kompetentne tory Poza tym taki piec doradzali sprzedawcy. Gdyby liczyc powierzchnie przez pryzmat normalnych scian, tak jak na dole, to jest ok 200 m2. Poki co raczej rozni fachowcy mowili, ze dom jest bardzo dobrze ocieplony. pamietam , ze sciany sa z porothermu, no i welna i klinkier. Poddasze ocieplone rowniez. Nie zauwazylem tez, zeby dom sie szybko wychladzal. W kazdym razie dzieki za odpowiedz i prosze o kolejne sugestie w wolnej chwili . Moze po prostu tez czegos nie rozumiem

Problem -dom o metrazu 235 (podlogi) sa skosy na poddaszu (ma 140m2), piec ling duo 25 kW -drugi sezon spalania, dom suchy(tynki 3 lata temu) -temp. powrotu na piecu przy ustawieniu 70 st., wynosi miedzy 33-36, przy 42 st. na grzejniki, powrot 39. Zawor 4-drogowy -na zewnatrz 5-7,5 st.. Spalanie, bez bollera poki co, na razie gora jest wykańczana i nie mieszkamy, wynosi blisko 30 kg/24h. Na dole 16 u gory 19 st -Jak puszcze cala goraca wode na piec, to z 34 st. (powrot pieca) przy 72 na piecu, do zagrzania sie powrotu do 50 st, czekam 45 minut przy 81 st(przy koncu). Robie na odwrot i otwieram zawor na maksa (zimna woda na powrocie z grzejnikow ma wtedy 22 st. ) i w minute mam na powrocie pieca 29st. Rura jest (ta, ktora idzie do pieca - w tej wersji, gdy woda goraca wraca cala do pieca, przy piecu goraca, a dopiero po 7 minutach z tych 34 st. na powrocie robi sie 35) -Dom w klinkierze, ocieplony welna mineralna (choc tu chyba kluczowa jest sprawa z tym niskim powrotem po prostu) Piec dziala niewydolnie Prosze o pomoc. Chce reklamowac piec, bo serwisant od poczatku lekcewazyl problem