Skocz do zawartości


Zdjęcie

Wymiana Kotła Na Kondensacyjny



  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
13 odpowiedzi w tym temacie

#1 OFFLINE   micste

micste

    Nowy Forumowicz

  • Nowy Forumowicz
  • Pip
  • 3 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Katowice

Napisano 16 lipiec 2017 - 21:23

Witam wszystkich forumowiczów,

potrzebuję odrobinę pomocy w doborze kotła. Obecny kocioł buderus( niekondensacyjny) niestety się rozciekł i podjęliśmy decyzję o wymianie.Ponieważ mieszkamy w "centrum" śląska myślę, że każdy z producentów ma tutaj przedstawicieli i serwis więc z tym nie powinno być problemu.

 

Zrobiłem obliczenie potrzebnej mocy:

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/2ka8

 

W całym domu jest ogrzewanie grzejnikowe i nie planujemy wymiany na podłogówkę. Są trzy obiegi i 14 grzejników w tym jeden póki co całkowicie odcięty, natomiast 3 są uruchamiane tylko przy największych mrozach (jeden w piwnicy i dwa na klatce schodowej). Parter jest dogrzewany kominkiem.

 

Głównie zależy nam na jakości i bezawaryjności. 

Z polecenia dostaliśmy kontakt do przedstawiciela viessmanna, gdzie zaproponowano nam kocioł vitodens 200-W o mocy 2,6-26kW z regulatorem pogodowym vitotrol 200A.

Zastanawialiśmy się również nad vaillantem jednak nie szukaliśmy jeszcze przedstawiciela lub berettą ("znajomy znajomego" poradził że nie ma co przepłacać).

 

Prosiłbym o jakieś opinie na temat producentów co warto wybrać bo może warto dopłacić do czegoś żeby mieć spokój na lata lub brać co tańsze bo i tak za 10 lat pójdzie do wymiany.

Prosiłbym również o podpowiedź odnośnie doboru mocy pieca.

Pozdrawiam

 


  • 0



#2 OFFLINE   henryk1953

henryk1953

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 1152 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: małopolska

Napisano 16 lipiec 2017 - 21:56

Kocioł kondensacyjny zakłada się do instalacji niskotemperaturowej  , jezeli takiej nie masz to kocioł będzie pracował jak zwykły (obecny) i wtedy nie warto przepłacać.

Na jakiej temperaturze pracuje instalacja(zasilanie i powrot)


Użytkownik henryk1953 edytował ten post 16 lipiec 2017 - 21:58

  • 0

#3 OFFLINE   Maciek92

Maciek92

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 299 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żary
  • Zainteresowania: głównie stare japońskie samochody
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Instalacja: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano 16 lipiec 2017 - 22:52

Z drugiej strony, nawet na szkoleniach u producentow mowi sie wprost, ze przewymiarowywanie instalacji pod kociol kondensacyjny tez nie jest jakims wymogiem, poniewaz kociol nomen-omen bedzie kondensowal w okresach przejsciowych. Wiadomo, ze nie jest to tym samym co caloroczna praca w kondensacji, ale jakby nie bylo jest jakis zysk z zakupu kotla nieatmosferycznego.

Viessmann, Vaillant - calkiem ok, chociaz w przypadku Vieska ciagle gdzies przewija sie temat padajacych plyt glownych. Beretta raczej problematyczna i niepopularna, troche jak Ferroli. Tanie i dobre to polka typu Immergas czy Unical.
  • 0

sratatata


#4 OFFLINE   mak

mak

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 2497 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: łódzkie
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Instalacja: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano 17 lipiec 2017 - 07:08

Myślę że powinieneś rozwinąć swoje stwierdzenie "....Są trzy obiegi i 14 grzejników...."  Myślę że to raczej przejęzyczenie z twojej strony i chodziło Ci prawdopodobnie o piony a obieg grzewczy masz jeden ( obieg grzewczy = pompa + sterowanie ). A jak jest tylko jeden obieg to Vitodens 100 ze sterowaniem stałotemperaturowym spełni zadanie  a jest znacznie tańszy. Jeżeli jest inaczej niż myślę ( co jest bardzo mało prawdopodobne) i potrzebujesz trzech obiegów grzewczych to Vitodens 200 jest właściwym wyborem ale na każdy obieg potrzebujesz zdalne sterowanie i przy trzech obiegach to i sprzęgło będzie niezbędne. 

Nic nie piszesz o podgrzewie cwu, o czym też radzę pomyśleć. Dom jest spory i nie wiadomo jaki jest układ punktów poboru cwu ani gdzie będzie zamontowany kocioł. Dlatego myślę że optymalnym rozwiązaniem będzie kocioł jednofunkcyjny z podgrzewaczem. O jego pojemności nie chcę pisać bo nie wiadomo ile osób i jakie urządzenia w łazienkach. 


  • 0

#5 OFFLINE   henryk1953

henryk1953

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 1152 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: małopolska

Napisano 17 lipiec 2017 - 07:21

Producent jak chce sprzedać towar to wszystko ci powie ,A powiedział jak   te "zyski" mają się do ceny kotła?  Kocioł jak nie kondensuje ,to pracuje jak zwykły kocioł - to po co przepłacać.


  • 0

#6 OFFLINE   micste

micste

    Nowy Forumowicz

  • Autor tematu
  • Nowy Forumowicz
  • Pip
  • 3 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Katowice

Napisano 17 lipiec 2017 - 19:22

Witam dziękuję za odpowiedzi.

@Henryk1953 Stary piec to Buderus Logano G124 ijest ustawiony na Auto (pomiędzy 70 a 90 stopni).

@mak Oczywiście są trzy piony z podpiętymi 14 grzejnikami. Kocioł będzie jedynym źródłem cwu w domu mieszka 6 osób więc myślimy o zbiorniku 150litrów. 

Prosiłbym o jakieś sugestie odnoście mocy kotła i jeszcze jakieś podpowiedzi odnośnie marki/modelu.


  • 0

#7 OFFLINE   sambor

sambor

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 16096 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: okolice Warszawy

Napisano 17 lipiec 2017 - 21:26

Na 6 osób to trzeba zasobmik CW 300l i kocioł o mocy ok 25kW.

Polecam Wolfa - droższa opcja lub Termeta - tańszy, krajowy.


  • 0

Wszystkie spieprzone instalacje są do siebie podobne, Ale każda z nich jest spieprzona na swój sposób.


#8 OFFLINE   Maciek92

Maciek92

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 299 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żary
  • Zainteresowania: głównie stare japońskie samochody
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Instalacja: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano 17 lipiec 2017 - 22:12

Producent jak chce sprzedać towar to wszystko ci powie ,A powiedział jak   te "zyski" mają się do ceny kotła?  Kocioł jak nie kondensuje ,to pracuje jak zwykły kocioł - to po co przepłacać.

 

A ile zaoszczędzisz kupując atmosferyka? 500 PLN? Wybór jest niewielki i tylko otwarta komora, a przypominam, że autor póki co nie pochwalił się co to za Buderus dotychczas wisiał. Zresztą, to co mówi producent częściowo nie ma też znaczenia, bo od przyszłego roku wszystkie kotły niekondensacyjne znikną z rynku...


  • 0

sratatata


#9 OFFLINE   sambor

sambor

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 16096 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: okolice Warszawy

Napisano 17 lipiec 2017 - 22:38

 a przypominam, że autor póki co nie pochwalił się co to za Buderus dotychczas wisiał. 

 

Autor podał jaki to kocioł i ręczę, że taki trudno powiesić  ;)


  • 0

Wszystkie spieprzone instalacje są do siebie podobne, Ale każda z nich jest spieprzona na swój sposób.


#10 OFFLINE   Maciek92

Maciek92

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 299 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żary
  • Zainteresowania: głównie stare japońskie samochody
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Instalacja: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano 17 lipiec 2017 - 22:46

A faktycznie, zwracam honor, nie doczytalem ze Logano :-)))

Użytkownik Ryszard edytował ten post 18 lipiec 2017 - 11:03
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

  • 0

sratatata


#11 OFFLINE   dobroslaw0

dobroslaw0

    Bywa od czasu do czasu

  • Forumowicz
  • PipPip
  • 35 postów

Napisano 19 lipiec 2017 - 20:58

Kocioł kondensacyjny zawsze kondensuje i jest oszczędniejszy niż zwykły turbo.

 

-Im niższa temp tym wyższa kondensacja, im wyższa -kondensacja również występuje tylko mniejsza. dla niedowiarków nastawcie sobie moc jakiegokolwiek kotła kondensacyjnego na maksa i zobaczcie że skropliny dalej wypływają,

-Temp spalin w kominie w zwykłym kotle to 140-180 stopni ,w kondensacie to maks 70-80 stopni przy pracy na maksa, więc ponad 100 stopni nie idzie w komin tylko w kaloryfery KROPKA, to są oczywiście moce szczytowe gdyż piec doskonale moduluje sobie i dostosowuje moc od zapotrzebowania a temp spalin zaczyna się już od 30 stopni ,dlatego odzysk ze spalin jest znacznie większy i nie trzeba być wielkim matematykiem by nie widzieć tu oszczędności !

-Modulacja mocy jest dużo większa niż w kotle turbo czy zwykłym atmosferyku co przy połączeniu z odpowiednim sterowaniem piecyk będzie pracował przy minimalnej mocy najbardziej optymalnie a czy instalacja jest dostosowana do kondensatu czy nie jest bez znaczenia zawsze będzie oszczędniej.

-kondensaty mają mniejszą pojemność wodną w porównaniu do klasycznych stojących atmosferyków, to tak jakby porównać, by zaparzyć kawę potrzeba nam kubek wody a nie cała wanna :)

-zajmują mniej miejsca choć nie zawsze :P

 

-Co do ceny że dużo droższe to już ludzie wypisują głupoty można znaleźć niedrogie kondensaty wystarczy poszukać i nie ma mowy o przepłacaniu ,no ale widać niektórzy starej daty hydraulicy pozostali w poprzedniej epoce,

-Serwisując kilkaset kotłów rocznie i znając opinie ludzi którzy wymienili stary kociołek na kondensata niezależnie od instalacji wiem, że są są zadowoleni no chyba że skopana instalacja ale to już wina instalatorów.

-Derektywą unijną wszystkie produkowane kotły gazowe muszą być już kondensacyjne, oczywiście można dalej kupić zwykły, tylko kupimy nieekonomiczny piecyk, nawet w niskiej cenie gdyż hurtownie chcą się ich pozbyć za wszelką cenę staroci do których za parę lat zabraknie części zamiennych, a potem będzie płacz że ktoś nasłuchał się głupot o kondensatach

 Co do minusów owszem są ,

-kondensaty wymagają regularnych przeglądów, bo w przeciwieństwie to zwykłych kociołków które są nieotwierane nawet parę lat (co jest ignorancją użytkownika) kondensat poprostu odmówi posłuszeństwa.

-mają więcej elektroniki więc zabezpieczenie elektryczne plus ubezpieczenie od przepięć bezwzględnie wymagane

-przeglądy bywają droższe ,ale to już zależy od modelu i skomplikowania kotła.

- wymagany komin nadciśnieniowy do kondensatu

Reasumijąc plusy i ekonomia koszty użytkowania sprawiają że wymiana pieca na niekondensacyjny kompletnie się nie opłaca.


  • 0

#12 OFFLINE   mak

mak

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 2497 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: łódzkie
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Instalacja: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano wczoraj, 06:57

Dyskusja za chwilę będzie bezzasadna bo kotły atmosferyczne znikają z rynku. U większości producentów już zniknęły z cenników, u tych którzy jeszcze je oferują  pewnie też znikną. Pozostaną tylko kondensacyjne. A nieprzekonanych i tak się nie przekona  


Użytkownik mak edytował ten post wczoraj, 06:57

  • 0

#13 OFFLINE   micste

micste

    Nowy Forumowicz

  • Autor tematu
  • Nowy Forumowicz
  • Pip
  • 3 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Katowice

Napisano wczoraj, 17:48

Szukałem trochę wśród znajomych i większość ma viessmanna lub vailanta - z obu firm mam kontakt do dobrego montera/serwisanta. Nikt nie posiada a mało kto słyszał o Wolfie.

O tym że kocioł będzie kondensacyjny już podjęliśmy decyzję jednak wahamy się ciągle pomiędzy jego marką.

Czy któraś z tych dwóch firm ma wyraźną przewagę? Czy po prostu rzucić monetą?


  • 0

#14 OFFLINE   Maciek92

Maciek92

    Doświadczony Forumowicz

  • Stały forumowicz
  • PipPipPipPipPip
  • 299 postów
  • Płeć: Mężczyzna
  • Lokalizacja: Żary
  • Zainteresowania: głównie stare japońskie samochody
  • Co ogrzewam?: Wskaż tutaj.
  • Instalacja: Wskaż tutaj.
  • Kocioł: Wskaż tutaj.

Napisano wczoraj, 20:55

Vaillant ma chyba tańszego podstawowego kondensata. Zresztą, obie marki miały swoje wzloty i upadki i obie dość mocno kasują za znaczek :-).


  • 0

sratatata






Podobne tematy Zwiń


Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: Dobór kotła

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych