Odmiana Węgla Dla Kotła Z Podajnikiem Klasy 5

[Afro]

Witam,

Jeżeli w certyfikacie kotła jest podane wymaganie:

np. SAS - węgiel kamienny typ 31.2 sortyment groszek o granulacji 5-25mm (eko-groszek)

 

To czy możliwe jest stosowanie innej odmiany np. 32.1 będąc nadal w zgodzie z wymaganiami?

[robinet]

Węgiel 31.x kończy się na rynku.

Ten kocioł "łyknie" typy 31-33

[Pieklorz]

Tu nie chodzi o to, co kocioł łyknie, tylko na czym był badany, pewne labo stwierdziło,że w dtr nie mogą stać paliwa alternatywne mimo, iż producent palnika informuje o możliwości ich spalania. Nie i koniec, w normie jest zapis paliwo handlowe takie i takie i finał.

 

Wyobraź sobie,że urzędy przyznające dotacje mają zapisy, gdzie można sprawdzać i kontrolować czy palisz odpowiednim paliwem na którym był kocioł badany, najcześciej są to te najdroższe ekogroszki po 1000zł i więcej za tonę

Tu jest rygor taki,że możesz zwracać dotacje jak będziesz palił innym. Chyba,że bierzesz bez dotacji, to możesz palić różnymi groszkami

 

Są produkty, którym badania nie wyszły na ekogroszku i mają papier z brunatnego,

baaa nie dalej jak dziś dostałem info od pewnej osoby o takim kotle w ramach dotacji a na papierze stoi groszek brunatny 23MJ...

[Juzef]

Patrz w DTR a nie na certyfikat. Tam masz podane parametry paliwa. Np. w DTR SAS Efekt wymagane jest paliwo: 28MJ/kg "w stanie suchym", wilgotność do 11%, siarka do 0,6%, popiół 2-7%, spiekalność < 5 (max. 10) RI.

Tak jako Pieklorz rzecze: jeśli kocioł za swoje, to sypiesz cokolwiek przez palnik przejdzie. Jeśli "za mszowe" to musisz się tych parametrów trzymać, bo w umowie o dotację zobowiązałeś się najpewniej stosować paliwo zgodne z wymaganiami producenta pod rygorem zwrotu całej kwoty dotacji. A że wymagania te spełniają często tylko groszki po 1000zł/t...

[SUSPENSER]

Są produkty, którym badania nie wyszły na ekogroszku i mają papier z brunatnego,

baaa nie dalej jak dziś dostałem info od pewnej osoby o takim kotle w ramach dotacji a na papierze stoi groszek brunatny 23MJ...

 

Hehe dobre, ciekawe gdzie taki kupić :lol:

[papasmurfek]

Wyobraź sobie,że urzędy przyznające dotacje mają zapisy, gdzie można sprawdzać i kontrolować czy palisz odpowiednim paliwem na którym był kocioł badany, najcześciej są to te najdroższe ekogroszki po 1000zł i więcej za tonę

Tu jest rygor taki,że możesz zwracać dotacje jak będziesz palił innym. Chyba,że bierzesz bez dotacji, to możesz palić różnymi groszkami

To będzie ciekawie jak zaczną kontrolować....

Od razu rynek zweryfikuje badziewne konstrukcje.

[Juzef]

Akurat ten temat przekopałem. Nieraz już ludzie sygnalizowali, że w takiej Małopolsce wzięli kotły z dotacji, po czym się zorientowali, że nie ma do nich węgla na rynku. Albo jest w paru miejscach, ale po 1000zł/t. Nie przesadzali, faktycznie sporo kotłów z "ecodesign" ma takie wymagania, że wypadałoby tam sypać antracyt, grafit i diamenty.

[SUSPENSER]

Jak zawsze opracowanie ciekawe i rzeczowe - brawo !

 

Ciekawie wypada Defro Sigma na brunatny 21-23 MJ/kg z popiołem <7% - gdzie oni taki wynaleźli ?

 

Generalnie listę węgli spełniających kryteria powinni dołączać do DTR-ki tych kotłów żeby ułatwić klientowi poszukiwania.

[ZawiJan99]

Akurat ten temat przekopałem. Nieraz już ludzie sygnalizowali, że w takiej Małopolsce wzięli kotły z dotacji, po czym się zorientowali, że nie ma do nich węgla na rynku. Albo jest w paru miejscach, ale po 1000zł/t. Nie przesadzali, faktycznie sporo kotłów z "ecodesign" ma takie wymagania, że wypadałoby tam sypać antracyt, grafit i diamenty.

 

Trochę chyba przesadzasz...

[ZawiJan99]

Jak zawsze opracowanie ciekawe i rzeczowe - brawo !

 

Ciekawie wypada Defro Sigma na brunatny 21-23 MJ/kg z popiołem <7% - gdzie oni taki wynaleźli ?

 

Generalnie listę węgli spełniających kryteria powinni dołączać do DTR-ki tych kotłów żeby ułatwić klientowi poszukiwania.

Może mają palniki zjadające popiół?  :)

[Afro]

No i lipa

DTR Sas Solid:

 

Paliwem do kotłów grzewczych typu SAS SOLID jest węgiel kamienny sortymentu groszek, o granulacji 5÷25 mm (groszek energetyczny, płukany, typ 31.2 o nazwie handlowej „eko-groszek”).

w PGG tylko KWK Piast-Ziemowit

 

 

DTR OEPM

 

Paliwem stosowanym w kotle OGNIWO EKO PLUS M jest węgiel kamienny sortymentu groszek o uziarnieniu do 35 mm i wilgotności do 12 %.

Wyróżnik typu węgla 31.1 Groszek Poniżej 35 mm

W PGG takiego nie ma

 

DTR Defro Sigma

 

Paliwo dla kotłów centralnego ogrzewania typu SIGMA / SIGMA NZ stanowi węgiel kamienny sortymentu groszek energetyczny 31-2 płukany

w PGG tylko KWK Piast-Ziemowit

 

 

DTR Seko Maxx

 

a. WĘGIEL KAMIENNY TYPU ANTRACYT, SORTYMENTU GROSZEK o następujących parametrach: wartości opałowa ~30 MJ/kg zawartość części lotnych max 3 % wilgotność ≤ 8% zdolność spiekania - zawartość popiołu ≤ 6% uziarnienie 10÷30mm zawartości siarki max. 1,0 % udział podziarna max 5 %

b. WĘGIEL KAMIENNY TYPU GROSZEK-EKO, klasy 26/05/06, o następujących parametrach: wartości opałowa ~28MJ/kg temperatura mięknienia popiołu ≥ 1150 0 C wilgotność ≤15% zdolność spiekania RJ < 10 zawartość popiołu ≤10% uziarnienie 5÷25mm zawartości siarki ≤ 0,6% udział podziarna < 10%.

??

 

SKAMP-PV

 

Paliwem podstawowym jest węgiel kamienny sortymentu groszek energetyczny (tzw.ekogroszek) 31-Gk II -26/7 wg PN-82/G-97003 o parametrach: - granulacja 5-25mm - niskie pęcznienie (węgiel nie zlepia się w czasie palenia) - wilgotność poniżej 15% (czyli SUCHY OPAŁ) - temperatura topnienia popiołu powyżej 1000st.C - zawartość miału max. do 10%

 

Paliwem zastępczym może być dobry jakościowo węgiel kamienny sortymentu MIAŁ lub GROSZEK o granulacji 0-31,5mm, zaleca się ,aby paliwo było SUCHE oraz możliwie dobrej jakości (aby nie szlakowało). Można także stosować ekogroszki węgla brunatnego tzw. czeskie

 

Cortina Rakoczy

 

Węgiel kamienny 31.2 płukany, klasa 26/05/06, „EKO-groszek”, granulacja 5-25mm

w PGG tylko KWK Piast-Ziemowit

 

 

Czuję się robiony w c...

[Juzef]

Trochę chyba przesadzasz...

Nie. Jeśli człowiek musi się trzymać literalnie parametrów opału zapisanych przez producenta (bo dotacja), to nierzadko pozostaje mu tylko najwyższa półka.

 

Czuję się robiony w c...

Program się nazywa "ograniczanie niskiej emisji" a nie "ułatwianie życia palaczom" ;)

[sambor]

Wiadomo, że muszą zarobić i producenci kotłów i producenci paliw.

Niska emisja nie powstanie jak będzie palone w kotle kl5 miałem i innymi syfami, tylko paliwem z wyższej półki.

Ale do niskoemisyjnego palenia wystarczy prawidłowe paliwo i kocioł klasy 4.

Kotła klasy 5 nie potrzeba - tylko świadomości palaczy i  taniego dobrego paliwa.

 

A to co teraz jest robione przypomina stary dowcip o milicjancie i jedzeniu drugą stroną.

[ZawiJan99]

 

No i lipa...

DTR OEPM

W PGG takiego nie ma

 

 

 

Jak to "nie ma", kiedy takiego węgla, o parametrach podanych w DTR, jest cała masa. 

Każdy groszek ma uziarnienie do 35mm i wilgotność do 12% (pod warunkiem, że nikt nie doleje do niego wody  :) )

[Afro]

Jak to "nie ma", kiedy takiego węgla, o parametrach podanych w DTR, jest cała masa. 

Każdy groszek ma uziarnienie do 35mm i wilgotność do 12% (pod warunkiem, że nikt nie doleje do niego wody  :) )

No tyle że DTR oprócz powyższego podaje: Wyróżnik typu węgla: Węgiel kamienny 31.1

[papasmurfek]

Czuję się robiony w c...

 

Nie ty jeden. Poczekaj niech ta nowina pójdzie w świat...

 

PS. Najciekawiej wypada pod tym względem Seko Maxx

[Juzef]

Ja bym powiedział, że prędzej palmę szaleństwa dzierży Galmet Galaxia, który ma wpisane parametry ekogroszku Silesian (999zł/t na tę chwilę): 28,3MJ/kg, uziarnienie 8–20 mm, wilgoć 4,4%, popiół 7,87%, siarka 0,4%. Te parametry poza tym węglem trzyma tylko najdroższy ekogroszek Prestige. Być może znajdą się inne, ale półka cenowa będzie też najwyższa.

 

To jest efekt kolizji dwóch obcych światów: kotlarskiego i urzędniczego. Kotlarze pewnie się nie spodziewali, że ktoś może chcieć stosować się do zalecanego przez nich paliwa. Urzędnicy pewnie myśleli, że skoro producent takie paliwo zaleca, to ono istnieje i jest dostępne.

[Pieklorz]

Instytut Energetyki trzymając się zapisów normy korzysta z ekogroszku rynkowego, który kupuje w imex-piechota. Ich nazwa handlowa to Anmag-Gold. Zatem jak producent nie kombinuje to instytut bada na tym. Tal było w przypadku skamp-pv 20. Paliwo które ma podobne parametry to m.in. Jaret-plus.

 

W drugim labo, gdzie badana była jednostka skamp-pv12 mają do badania paliwo handlowe od firmy konzbi na worku pisało groszek katowicki ma fm wklejałem fotę. Oczywiście możesz zbadać na innym ale wówczas dopłacasz 1500zł i dostarczasz odpowiednią ilość do zbadania kotła oraz parametrów samego paliwa.

 

Tak to wygląda normalnie. Wszelkie inne miały do podajnika, brunatne czy antracyty to rzeźba własna danego producenta. Swego czasu w IE jeden producent zbadał na ekogroszku bolowijskim i weź to gdzieś kup...

[Gość jacek61]

Zapomnieliście o kotłach tłokowych Zgoda Wieprz które były badane na miale na 5 klasę i producent pisze, że miałem można palić. 

Dodam, że jeżeli pali miał to i spali groszek gran. 25mm. A typ węgla 31.2 to kopalnie Piast,Ziemowit, Janina, Sobieski i podejrzewam, że większość węgli rosyjskich.

[Pieklorz]

a przeczytaj sobie Wać Pan jeden post nad Twoim

 

Możesz zbadać choćby na plackach krowich jako producent, zabierasz takie placki krowie na zasyp kosza plus na zbadanie partii i palisz, jak Ci wynik wychodzi -placek krowi wisi na ateście. Wspomniałem,że pewien producent, którego ud.. nie będę zbadał na sprowadzonym groszku boliwijskim... jest to paliwo rynkowe? ano z jakiegoś portu przypłynęło i można było kupić...

 

kolegom wyżej przecież tez nie chodzi o sam fakt,że ma być typ węgla 31.2 lub 31.1, tylko przy tym kaloryczność pod 28MJ... a wówczas to już nieco gorzej wygląda.

[Gość jacek61]

Zbadał na miale i pisze, że można na nim palić co więcej trzeba. Po co ten bezsensowny ton, sam tego nie potrafiisz zrobić więc chcesz mataczyć ile można.

[Pieklorz]

Może tak chciał i za to zapłacił

komuś nie wychodziło, więc zbadał na brunatnym i sie udało, ktos inny na wunglu będzie miał IV a na pelcie V a ktoś inny na antracycie bo na tym mu się udało

 

Ja do laboratorium paliwa nie ciągam, badam na tym, co posiada u siebie dane laboratorium zgodnie z zapisami normy, bez kombinowania

 

a jeszcze raz Ci powtarzam,że jak Kowalski czy Iksiński chce lub musi, bo na paliwie labo mu nie wychodzi, to może choćby na plackach krowich zbadać i jak mu wyjdzie, to będzie miał atest z takim paliwem wpisanym. Wówczas sobie możesz to paliwo przesiewać, płukać, przez sitka przewalać i zawożąc powiedziec Panie, to jest miał z tej kopalni, oni przebadają, parametry tego miału wpiszą i tyle.

 

Komprende?

[Gość jacek61]

Dalej mataczysz, jak to sprzedawca kotłów których czas już minął.

Spróbuję Ci to po raz kolejny wytłumaczyć.

Kotły które mają badanie na miale i na nim uzyskały klasę 5 mogą być takim paliwem zasilane również w codziennym użytkowaniu. Kotły te (zasilane tanim paliwem)  jako jedyne mają przyszłość bo zapewniają ogrzewanie dla tej części społeczeństwa która mieszka w starszych nieocieplonych domach i których dochody są niewysokie. Ale ich czas też jest policzony.

Kotły klasy 5 które jak sam piszesz bazują na ekogroszku  w okolicach  1000zł, ( jak choćby anmag gold -920zł tona na którym to był badany Skam-PV) nie mają racji bytu na rynku bo jest dla nich alternatywa w postaci pelletu, gazu ziemnego i pomp ciepła.

To tyle łatwego do zrozumienia materiału.

Pozwolę Ciebie zacytować "Ja do laboratorium paliwa nie ciągam, badam na tym, co posiada u siebie dane laboratorium" Jeżeli przez przypadek zrobiono badania twojego kotła na paliwie którego nie chciałeś to reklamuj to w labo a nie pisz bzdur o astronomicznych wymaganiach co do jakości węgla w kotłach klasy 5.

[Pieklorz]

Popatrz sobie, poszukaj jakie są wymogi odnośnie paliw, czasami stoją też na atestach....

Palić możesz w danych palnikach różnymi paliwami i byłby ok, aby byłą weryfikacja emisji, wówczas by się najwięcej wyjaśniło, bo można na danym palniku z groszko-miału uzyskiwać zbliżone wyniki jak przy takim anmag-goldzie.

 

Jak uważasz,że tłok ma przyszłośc, to gratuluje poczucia humoru i jego klasowości w realu.

W realu to się zapytaj paru tutaj, co z takiego tłoka v-ki kominem fruga a sąsiadów to krew zalewa jak widzą efekty tego "taniego" palenia

 

Floty, muły i marne miały powinny być skasowane z rynku detalicznego. Z miału może ewentualnie zostać groszko-miał lub miał kwalifikowany pokroju eko-finsa

albo olejmy sprawę emisji i czystości i palmy czym i jak popadnie.

 

Jak nie chcesz wyciągnąć też wniosku z tego,że producent może dowozić paliwo, może je przesiać, wypłukać, to tez nie mój problem.

To co się miał zowie mogło wyglądać po wypłukaniu i przesianiu przez odpowiednie sito jak groszek, jak nadal nie rozumiesz, to dalej nie ma co tłumaczyć, bo szkoda czasu.

 

Z tego co wiem anmag gold w workach w detalu jest po 900zł, po 920zł to są woreczki dla kobiet pakowane po 12,5kg jaret-plus po 888zł i jak pellet markowy np. barlinek ma być tańszy w użytkowaniu, to też gratuluję poczucia humoru.

[SUSPENSER]

Ja bym powiedział, że prędzej palmę szaleństwa dzierży Galmet Galaxia, który ma wpisane parametry ekogroszku Silesian (999zł/t na tę chwilę): 28,3MJ/kg, uziarnienie 8–20 mm, wilgoć 4,4%, popiół 7,87%, siarka 0,4%. Te parametry poza tym węglem trzyma tylko najdroższy ekogroszek Prestige. Być może znajdą się inne, ale półka cenowa będzie też najwyższa.

 

To jest efekt kolizji dwóch obcych światów: kotlarskiego i urzędniczego. Kotlarze pewnie się nie spodziewali, że ktoś może chcieć stosować się do zalecanego przez nich paliwa. Urzędnicy pewnie myśleli, że skoro producent takie paliwo zaleca, to ono istnieje i jest dostępne.

 

Według mnie absolutny hicior zestawienia  to Defro na węgiel brunatny o kaloryczności 21-23 MJ/kg z popiołem <7% :lol:

 

Czy ktoś taki gdzieś widział w ofercie - przecież to musiałby być specjalnie suszony brunatny żeby tyle MJ miał, a do tego z małą ilością popiołu - może producent wskaże gdzie taki kupić ?