Regulacja Hydrauliczna Ogrzewania Podłogowego

[Snoopi21898]

Witam.

Mam pytanie czy zle wyregulowana podłogówka moze wpływać na niestabilną prace kotła( wahania temperatury zadanej)

Pale w PID i zauważyłem ze temp. powrotu raz spada raz sie podnosi. Podobnie na na powrocie z rozdzielacza od op. Mam instalacje mieszaną z zaworem 4d na grzejnikach (głowice porozkręcane na max) i op z zaworem 3d termostatycznym.

Powoduje to, że kocioł pracuje podobnie jak w dwustnie raz na pełnej mocy raz na minimalnej. Czy regulacja pętli op ma wpływ na wahania temperatury na kotle?

Dodam ze zawór termostatyczny od op jest przed zaworem a powrót z op za zaworem - czyli osobny obieg.

[KubaSko]

powinienes miec zawor termost na op wpiety po stronie obiegu instalacji a nie kotłowej. Coz z tego ze krecisz zaworem 4d zeby miec cieply powrot jak z podlogi ci wraca zimna woda na kociol. A tak na marginesie to jak masz duzo podlogowki to zawor 4d srednio spelnia swoja funkcje lepiej pompa kotlowa

[Snoopi21898]

Podłogówki dosyć sporo. Grzejniki tylko w 3pokojach i jeden w garażu i w łazienkach 2 drabinki. Zadana 68 powrót 46-49. Chodzi mi o wahania temperatury na kotle i powrocie bo niby przepływy takie same cały czas a temperatury skaczą 65-70*. Moze to jest wina ze podłogówka jest na osobnym obiegu. Zastanawiam się jeszcze nad pompą na powrocie z 4d.

[papasmurfek]

A jak sterujesz temperaturą OP? Jeśli termostatem pokojowym to masz odpowiedź dlaczego.

[Snoopi21898]

Pompa od podłogówki i grzejników stale na ON. Cały czas są stałe przepływy.

[papasmurfek]

Ale jak sterujesz temperatura wody która trafia do OP? Nie mów że biegasz do kotłowni i kręcisz zaworem?

[papasmurfek]

Mam instalacje mieszaną z zaworem 4d na grzejnikach (głowice porozkręcane na max) i op z zaworem 3d termostatycznym.

Powoduje to, że kocioł pracuje podobnie jak w dwustnie raz na pełnej mocy raz na minimalnej. Czy regulacja pętli op ma wpływ na wahania temperatury na kotle?

Dodam ze zawór termostatyczny od op jest przed zaworem a powrót z op za zaworem - czyli osobny obieg.

Przeczytałem to jeszcze raz i stwierdzam, że ta instalacja to się kupy nie trzyma. Nic nie pokręciłeś? Zawór 4d ręczny czy ze sterowaniem? Albo lepiej wrzuć zdjęcia, bo tych kwiatków może być więcej.

[Snoopi21898]

Na op zawór termostatyczny 3d ręcznie nastawiam np. Teraz 34 idzie na podłogę. ( będę przerabiał na zwykły 3d z siłownikiem i sterowanie pogodowe). Na grzejniki zawór 4d z siłownikiem i sterowanie pogodowe obecnie idzie 40*. Wygląda to tak ze z kotła wychodzi 1 1/2" dalej trójnik z wyjściem na cal na op. Dalej trójnik na zawór 4d również cal k na końcu trójnik na cwu 1" i wyjście bezpośrednio do naczynia na strych.

[Snoopi21898]

Tak to wygląda

[odpowietrznik]

O ile dobrze rozczytałem zdjęcie to źle jest wpięta podłogówka,jej zasilanie powinn być za zaw.4D a przed pompą na CO.Zawór 4D i rury obiegu kotłowego są za małe czyli obieg kotłowy nie bedzie działał grawitacyjnie a tym samym nie zapewni odpowiedniej temp.powrotu do kotła.Teraz pozostaje dołożyć pompę kotłową.

Nie stosuje się kształtek i rur ocynkowanych w instalacjach grzewczych,powinny być czarne

[Snoopi21898]

Dziękuję kolego. Dobrze to rozpracowałeś, czyli pozostaje przeróbka.

[bregho]

O ile dobrze rozczytałem zdjęcie to źle jest wpięta podłogówka,jej zasilanie powinn być za zaw.4D a przed pompą na CO.Zawór 4D i rury obiegu kotłowego są za małe czyli obieg kotłowy nie bedzie działał grawitacyjnie a tym samym nie zapewni odpowiedniej temp.powrotu do kotła.Teraz pozostaje dołożyć pompę kotłową.

Nie stosuje się kształtek i rur ocynkowanych w instalacjach grzewczych,powinny być czarne

nie za bardzo rozumiem,

w schematach które spotkałem -sam również mam u siebie-odejście na CWU i OP jest przed zaworem 4D, montując go za zaworem zabierasz wodę z CO no chyba że rekompensujesz to przekrojami

[odpowietrznik]

CWU przed 4D ale ogrzewanie podłogowe przed zaworem 4D skutecznie schładza powrót

[papasmurfek]

nie za bardzo rozumiem,

, montując go za zaworem zabierasz wodę z CO no chyba że rekompensujesz to przekrojami

Bzdura.

 

U autora jest jeszcze ciekawiej, bo zasilanie OP jest przed 4D a powrót już za.

 

@Snoopi21898

U ciebie przeróbka jest stosunkowo prosta do zrealizowania. Dodatkowo proponuje siłownik z zaworu 4d przełożyć na 3d OP i sterować je pogodowo, a 4D ustawiać ręcznie. Takie sterowanie jest lepsze dla kotła węglowego.

[Snoopi21898]

No dokładnie papasmurfek juz postanowiłem że będę przerabiał tak jak proponujecie i dodatkowo siłownik na 3d i sterowanie op pogodowo bo mnie szlak trafia jak muszę stale kręcić temp. na podłogę.

Na pewno tez wstawię pompę kotłową.

 

A zasilanie i powrót z op mam za zaworem czyli trochę przerabiania będzie ale sam sie za to wezmę jak sie zrobi cieplej.

[papasmurfek]

A zasilanie i powrót z op mam za zaworem czyli trochę przerabiania będzie ale sam sie za to wezmę jak sie zrobi cieplej.

 

Dodam ze zawór termostatyczny od op jest przed zaworem a powrót z op za zaworem - czyli osobny obieg.

To jak w końcu jest bo już się pogubiłem....

[Snoopi21898]

Nie no może źle to sformułowałem za co przepraszam. OP nie jest połączone w żaden sposób z 4d. Za 4d dam trójnik i odejście na 3d i pompę od CO. Powrót z podłogówki wepnę w pod mieszanie do 3D i następnie w powrót z grzejników, żeby całość wpadła i wymieszała sie w 4d. Martwi mnie jednak czy jak mam zawór 1 cal i odejście na grzejniki i op też jeden cal to jak to będzie działać ? Hmm. Ale skoro piszecie że będzie ok to zdaje sie na waszą opinie koledzy :)

[bregho]

załączę swoją instalację                

 

na chwilę obecną zmieniłem pompy na WILO - STRATOS 1-6 do OP i 1-4 do CO, do CWU mam PICO 1-4. dane odnośnie domu w opisie.

 

za tydzień będę robił porządek - przerabiał.

1. 3D na zasilaniu OP + siłownik i sterowanie pogodowe połączone ze sterowaniem z salonu
2. na 4D myślałem o założeniu regulatora stałotemperaturowego do ochrony powrotu np. http://promag-gaz.pl/produkt/regulator-stalotemperaturowy-afriso-act-343/ lub ewentualnie pompy 
3. nie wiem jak w końcu z zasilaniem OP - przed 4D czy za
4. no i gdzie wpiąć powrót z OP, bo powrót z CWU wepnę do powrotu z 4D do pieca tylko dalej od pieca

może jakieś sugestie  <_<

z góry dzięki

[papasmurfek]

•  
• 3D na zasilaniu OP + siłownik i sterowanie pogodowe połączone ze sterowaniem z salonu
• na 4D myślałem o założeniu regulatora stałotemperaturowego do ochrony powrotu np. http://promag-gaz.pl/produkt/regulator-stalotemperaturowy-afriso-act-343/ lub ewentualnie pompy 
• nie wiem jak w końcu z zasilaniem OP - przed 4D czy za
• no i gdzie wpiąć powrót z OP, bo powrót z CWU wepnę do powrotu z 4D do pieca tylko dalej od pieca

Ad1. Ok. tylko lepiej za 4D

Ad2. Zły pomysł, jeśli już to lepiej zostawić ręczne sterowanie. Ochrona powrotu na 4D będzie ci sieczkę z temperaturą robić za i 3d za nim oszaleje próbując utrzymać stałą temperaturę.

Ad3. Za. Zarówno zasilanie jak i powrót

Ad4. Powrót z OP za 4d, a z CWU jako pierwsze patrząc od strony kotła

 

A najlepiej zrób tak jak na popularnym schemacie z forum

Pompę kotłową możesz pominąć wykorzystując pompę cwu do ochrony powrotu. A na wyjściu z cwu zamontować zawór TZM 35-60 st. Minus taki, że może nieznacznie wzrosnąć spalanie, a plus (z TZM) zwiększasz ilość ciepłej wody i chronisz użytkowników przed oparzeniem.

może jakieś sugestie  <_<

z góry dzięki

Proszę

[Snoopi21898]

A zawory zwrotne dawać przed pompą na zasilaniu czy na powrocie?

[Gość Digitrax]

Zawory zwrotne daje się zawsze po stronie tłocznej pompy.

[tommyp2]

Ad1. Ok. tylko lepiej za 4D

Ad2. Zły pomysł, jeśli już to lepiej zostawić ręczne sterowanie. Ochrona powrotu na 4D będzie ci sieczkę z temperaturą robić za i 3d za nim oszaleje próbując utrzymać stałą temperaturę.

Ad3. Za. Zarówno zasilanie jak i powrót

Ad4. Powrót z OP za 4d, a z CWU jako pierwsze patrząc od strony kotła

 

A najlepiej zrób tak jak na popularnym schemacie z forum

Pompę kotłową możesz pominąć wykorzystując pompę cwu do ochrony powrotu. A na wyjściu z cwu zamontować zawór TZM 35-60 st. Minus taki, że może nieznacznie wzrosnąć spalanie, a plus (z TZM) zwiększasz ilość ciepłej wody i chronisz użytkowników przed oparzeniem.

Proszę

Panowie, a po co zawór zwrotny pomiędzy zasilaniem, a powrotem grzejników?

[bregho]

papasmurfek

 

dzięki za odpowiedź.

 

wkleję 2 schematy -

1 jest z instrukcji mojego pieca /na nim wzorował się hydraulik, robiąc mi instalację/ - tu zasilanie OP i CWU jest przed zaworem  

 

 

2 który znalazłem na forum, a według którego planowałem przeróbki  

[papasmurfek]

@bregho czy u Ciebie w instalacji są zamontowane 3 zawory 4D jak na schemacie:

Schemat 2 jest poprawny. Aczkolwiek niekompletny. Brakuje zaworów odcinających, filtrów i zaworów zwrotnych.

[bregho]

• jeden zawór 4D na zasilaniu CO, na zasilaniu OP jest jakiś zawór termostatyczny i do tego dziwny układ, CWU nie ma podmieszanie, wchodzi na bojler i wychodzi. ale myślę że ideajest taka sama
• dobrze że jest OK, co do braków to myślę iż hydraulik będzie wiedział o zaworach i filtrach przy pompach oraz zaworach zwrotnych

DZIĘKI