Dobór kotła Zmiana Pieca Weglowego Na Gazowy.

[Kniaziu]

Mam pytanie do fachowców na forum, przymierzam się na przejscie z pieca węglowego na gazowy i nie wiem jaki piec byłby najkorzystniejszy dla mnie, opiszę jak wygląda teraz moja instalacja i dom.

Pow użytkowa domu 90m2 parterowy.(pustak max plus 10cm styropianu, strop 10cm styropian) wybudowany w 2012.

Według świadectwa energetycznego EP wynosi 109,5kwh/m2rok EK 86,5 kwh/m2rok

Piec sas 14kw nwt. Temp przeważnie ustawiona na 50" temp w domu 21"

50m2 ogrzewania podłogowego do tego 83szt żeberek aluminiowych (grzejniki) i jeden grzejnik łazienkowy (drabinka)

2 zawory 4 drogowe z sterownikiem unicontrol mix

Temp na podłogówkę ustawiona w ostatnie mrozy na 37" a przeciętne dni 33-34"

Temp na grzejniki 47-50"

dodam żę grzejniki odkręcone są tylko tam gdzie nie mam ogrzewania podłogowego ( 40 żeberek tylko działa)

Do ciepłej wody używam piecyka gazowego przepływowego termaq electronic g-19-02 na propan butan (łazienka kotłownia i kuchnie są koło siebie, przez scianę), ustawiony na minimalny przepływ 6l/m. Butla dla 4os starcza nam na około 3tygodnie.

Do tego kuchenka gazowa, srednio 1 butla na miesiąc.

Od początku listopada palę cały czas nie gasząc w piecu do tej pory spaliłem jakieś 1,6t węgla orzech z kostką (pół na pół)

Chciałbym przejść na ogrzewanie gazowe tylko boję się o kosmiczne rachunki w porównaniu do węgla.

Myślałem nad piecem dwufunkcyjnym z racji tego że teraz mam przepływowy i spełnia swoją rolę.

Proszę o cenne rady i wskazówki.

 

 

[Mancio]

Po ostatnich obniżkach gazu różnica to pewnie coś około 20% jeśli dobrze spalasz węgiel. Jeśli kaloryfery masz teraz do 50C to powinno być ok. Jeśli dwufunkcyjny to większa moc kotła . Jeśli planujesz solary to 1 funkcyjny i zasobnik.

[Kniaziu]

Węgiel spala się bdb, 20% masz na myśli że wyjdzie drożej?. O solarach na razie nie myślę i raczej nie będę zakładał. Raczej na 100% będzie to piec 2f tylko z tego co czytam po forach to piszą że nie są one oszczędne bo muszą być dużo większej mocy, ale przecież mają tam jakąś regulację zakresu mocy, nie wiem dokładnie o co chodzi bo nie zagłębiałem się w temat.

[Mancio]

Gaz wyjdzie nieznacznie drożej od węgla. Co do 2f nie podpowiem bo mam 1f.

[Kniaziu]

Myślałem jeszcze nad takim rozwiązaniem żeby kupić 1f a do ciepłej wody zostawić ten co mam tylko zmienić dysze na gz. Tylko nie wiem czy na tym coś przyoszczedzi.

[tsa78]

Mam podobny dylemat więc zeby nie zaśmiecać forum to się podlacze z pytaniem.

Dom 90m2.10 lat temu zrobilem co na miedzi plus grzejniki panelowe 8 sztuk + bojler 140 L zasilane kotlem junkers supraclass 20kw.palenisko zmniejszone o połowę no i instalacja otwarta.pale weglem i drewnem.ostatnie 3 miesiace zimy poszlo troche ponad 1 tonę wegla (1000zł)+3 kubiki drewna czyli razem 1500 zł.

W zeszlym roku zrobilem ogrzewanie podłogowe na 70m2 .temp zasilania 28 a powrotu 25 stopni.w domu 20 stopni i dzieciaki i my w podkoszulkach chodzimy(dla niektorych na tym forum to lodowka)teraz grzeja tylko 3 grzejniki bo reszta sie nie wlacza bo mam termostaty ustawione na 2.Na kotle temp50-60 + zawor 3d na ochrone powrotu.

Robie w domu za palacza(na szczescie działam w budowlance to lubie się interesowac co się dzieje i dlaczego tak jest)

Ale zaczynam myśleć by dolozyc do instalacji piec gazowy.chciabym osiągnąć komfort cieplny w domu gdy mnie nie ma przez kilka dni a żona odporna na wiedze pali po swojemu.zapotrzebowanie domu wyliczylem na 8-9kw. Jeszcze musze dolozyc welne na poddaszu bo mam tylko 10 cm.

Mysle o piecu kondensacyjnym bo bardziej nadaje sie do podlogowki.tylko czy bedzie odpowiedni w jesieni na grzanie tylko grzejnikow?

Wytlumaczcie mi o co chodzi z kondensatami.czytam ze chodzi o to by temp powrotu byla jak najniższa czy chodzi o dużą roznica pomiędzy zasilaniem i powrotem.?

Dzieki

[odpowietrznik]

Przy kotle kondensacyjnym i grzejnikach istotne jest aby grzejniki były "przewymiarowane"

Powinno się je dobierać na parametry np.55/40/20.Jeżeli będziesz miał za małe grzejniki to przy większych mrozach nie będziesz w stanie nagrzać domu  i chcąc uzyskać pożądaną temp.w pomieszczeniach będziesz zmuszony podniesc temp.zasilania ponad te 55st co sprawi ze kocioł będzie pracował jako zwykły niekondsacyjny i oszczedności z tytułu kondensacji nie będzie.

[tsa78]

Grzejniki mam trochę przewymiarowane.Fajnie że to tak ująłeś odnośnie trybu przejścia  że będzie działał jak zwykły .W razie naprawdę dużych mrozów będzie jeszcze w instalacji kocioł na węgiel. W tym roku po podpięciu OP dom jest nagrzany przez ciepło za-akumulowane w wylewkach i widzę duża poprawę do poprzednich sezonów.Nawet przy mrozach -15 i gdy mnie nie było w domu przez 2 dni to temp utrzymywała się na stabilnym poziomie i wróciliśmy do ciepłego domu. W jednej sypialni nie mam podpiętej sekcji OP i grzeje tam grzejnik i  powiem że jest zupełnie inne powietrze (bardziej jakby zjonizowane całkiem inny komfort ciepła)

 

No to teraz muszę poczytać o piecach kondensacyjnych o małych mocach.Gdzieś wczoraj widziałem na forum że kobieta pisała o buderusie i cenie ok 4500 zł a ja myślałem że kondensaty są o wiele droższe ok 7-8K.

Jakby ktoś miał sprawdzony w życiu codziennym to śmiało proszę o podanie modelu.

[odpowietrznik]

Hm 4500zł coś wydaje mi się mało jak na kondensat tej firmy.Inna sprawa że będzie trzeba jeszcze dodać pół ceny kotła za elementy sterowania,zwłaszcza przy dwóch obiegach grzewczych tzn grzejniki+podłogówka

Polecam Wolfa ale to nie tania zabawka.Przy wyborze kotła ważny jest dostep do serwisu

[tsa78]

No to pewnie za 4.5k to bedzie"golas"+systerowanie.
Inwestycje planuje do 15 tys zł. No i tak mysle kocioł 5 kat czy piec kondensacyjny.i bardziej jestem za gazowym bo zawsze w kotlowni bedzie kociol weglowy.
Poszukam w Andrychowie i Wadowicach jaki mam dostępny serwis.

 

Narysuje  schemat instalacji jaką posiadam aby zobaczyć co mi potrzeba by to połączyć(mam kilka sztuk elektrozaworów 2d i 3 d).

[tsa78]

Dorysowałem odręcznie jak jest teraz(pierwszy obrazek) - 8 grzejników, 6 sekcji OP 70m2, zawory 3d termostatyczne (jeden na OP 20-43 stopnie ,drugi na ochronę powrotu )

 

W przyszłości myślę o piecu gazowym i czy dobrze kombinuje żeby wstawić od pieca gazowego elektro-zawór 3d  który oddzieli obieg grzejnikowy i podłogowy? (drugi obrazek )

Dorysowałem 4 zawory zwrotne (ABCD) bo chyba powinny być? czy będzie potrzebne naczynie przeponowe obok pieca gazowego bo mi owe ZZ odetną naczynie  przy kotle w kotłowni .Czy może piec kondensacyjny ma wbudowane to naczynie? czy 2 naczynia mogą być?

 

 

[Kniaziu]

Mam jeszcze takie pytanie czy będzie potrzebne wstawienie sprzęgła po zmianie kotła instalację mam identyczną jak unicontrolu. W sumie pompa przy piecu gazowym i tak będzie mieszać poprzez zawory 4D.

[odpowietrznik]

Dorysowałem odręcznie jak jest teraz(pierwszy obrazek) - 8 grzejników, 6 sekcji OP 70m2, zawory 3d termostatyczne (jeden na OP 20-43 stopnie ,drugi na ochronę powrotu )

 

W przyszłości myślę o piecu gazowym i czy dobrze kombinuje żeby wstawić od pieca gazowego elektro-zawór 3d  który oddzieli obieg grzejnikowy i podłogowy? (drugi obrazek )

Dorysowałem 4 zawory zwrotne (ABCD) bo chyba powinny być? czy będzie potrzebne naczynie przeponowe obok pieca gazowego bo mi owe ZZ odetną naczynie  przy kotle w kotłowni .Czy może piec kondensacyjny ma wbudowane to naczynie? czy 2 naczynia mogą być?

Ja to widzę tak.Schemat nr.1 zasobnik za sprzęgłem.Schemat nr.2 zasobnik przed sprzegłem z podwójną wężownicą.U siebie ponieważ mam kocioł w układzie zamkniętym zrobię wg.schematu nr.3 Wg mnie dobrym choć nie tanim(ponad 1600zł) rozwiązaniem jest wymiennik zaprezentowany w pierwszym załączniku(naczynie ma wbudowane)

Na schematach brak filtrów osadnikowych przed pompami i zaworów odcinających

[tsa78]

Dzięki za rysunki muszę trochę przeanalizować z tym  wymiennikiem płytowym.

 

Kiedyś też myślałem o zrobieniu bufora i mam zgromadzone 2 stare pionowe bojlery aristona po 140 L.Nie byłoby przerostu formy nad treścią by zamiast wymiennika zrobić bufor ok 500-700 L  natomiast ogrzewanie po stronie pieca gazowego (układ zamknięty)wpiąć w bufor wężownicą. Oj chyba za dużo kombinuje

Dzięki