MikiQ Opublikowano 19 Lutego 2014 #1 Udostępnij Opublikowano 19 Lutego 2014 Witajcie. Mam taki o to problem z ogrzewaniem podłogowym tzn. na dole jest ok a na górze nie bardzo (grzeje ale jest trochę chłodniej niż na dole). Na górnym rozdzielaczu zamontowałem nawet przepływomierze żeby zobaczyć jaki jest przepływ i nawet przy zamkniętym dolnym rozdzielaczu uzyskuję tylko jakieś 1 - 1/5 litra na minutę - to chyba trochę za mało. W instalacji zamontowany jest zawór 3d ESBE termostatyczny i jedna pompa jakiejś firmy RED 25-60-180 na całą podłogówkę (ok. 250 m2) pracująca na 3 biegu. Szef firmy która mi to robiła twierdzi że to wina tego zaworu i chce go wymienić na taki sterowany za pomocą siłownika ale problem jest taki że nie ma zamiaru zabrać tego starego zaworu w rozliczeniu - skoro sami robili projekt i wykonanie całego ogrzewania to wydaje mi się, że nie powinienem płacić drugi raz za to samo. Może mi ktoś pomóc w rozwianiu wątpliwości. Pozdrawiam Mikołaj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 19 Lutego 2014 #2 Udostępnij Opublikowano 19 Lutego 2014 Podaj typ tego zaworu 3-D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 19 Lutego 2014 #3 Udostępnij Opublikowano 19 Lutego 2014 Witajcie. Mam taki o to problem z ogrzewaniem podłogowym tzn. na dole jest ok a na górze nie bardzo (grzeje ale jest trochę chłodniej niż na dole). Na górnym rozdzielaczu zamontowałem nawet przepływomierze żeby zobaczyć jaki jest przepływ i nawet przy zamkniętym dolnym rozdzielaczu uzyskuję tylko jakieś 1 - 1/5 litra na minutę - to chyba trochę za mało. W instalacji zamontowany jest zawór 3d ESBE termostatyczny i jedna pompa jakiejś firmy RED 25-60-180 na całą podłogówkę (ok. 250 m2) pracująca na 3 biegu. Szef firmy która mi to robiła twierdzi że to wina tego zaworu i chce go wymienić na taki sterowany za pomocą siłownika ale problem jest taki że nie ma zamiaru zabrać tego starego zaworu w rozliczeniu - skoro sami robili projekt i wykonanie całego ogrzewania to wydaje mi się, że nie powinienem płacić drugi raz za to samo. Może mi ktoś pomóc w rozwianiu wątpliwości. Pozdrawiam Mikołaj daj foto mieszacza i typ zaworu 3d Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 22 Lutego 2014 Autor #4 Udostępnij Opublikowano 22 Lutego 2014 Zawór ESBE termostatyczny ale nie jestem w stanie nic z niego odczytać bo jest tak zamontowany, że prawie nie mam do niego podejścia żeby cokolwiek zobaczyć. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 22 Lutego 2014 #5 Udostępnij Opublikowano 22 Lutego 2014 To chyba jest VTA3XX zobacz od tyłu lusterkiem -jaki zakres temp i dokładny typ. Jeżeli to jest VTA 3XX to jest za mały - u ciebie nawet VTA5XX może być na mały, lecz tu trzeba przeliczyć całą instalację. Zawór termostatyczny jest o tyle dobry że trzyma zadaną temp i 2-3 x na sezon zmieniasz nastawy. Jeżeli dasz zawór z siłownikiem - to min 11/4" oraz trzeba do niego sterowanie sterownikiem i np czujką pogodową zewnętrzną. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #6 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 rorumiem ze pompę masz nad tym zaworem ktora pompuje w góre ,,problemem moze być kvs zaworu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #7 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Sprawdziłem ten zawór i to jest VTA322 20-43stopni. Tak pompa jest powyżej zaworu i pompuje do góry. Jesteście w stanie to jakoś przeliczyć jaki musiałbym dać ten zawór (termostatyczny i/lub nie) żeby to zaczęło dobrze działać? Mogę podać dokładne długości pętli na górze i na dole. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #8 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 powinien mieć kvs 4 jak ma 2,5 to moze być problem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #9 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Z tabeli na stronie producenta wychodzi, że przy rozmiarze gwintu 3/4" ma Kvs 1,5 a przy 1" 1,6. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 23 Lutego 2014 #10 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Tam musi być zawór VTA 572 20-43C, ma on kvs 4,5 i ledwo wydoli na tą instalację, przy tak dużych podłogach lepszy jest tzw divicon. Nie powinien być VTA 52x gdyż ma tylko kvs 3,5 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #11 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Z tabeli na stronie producenta wychodzi, że przy rozmiarze gwintu 3/4" ma Kvs 1,5 a przy 1" 1,6. no to mało w kazdym rozmiarze sa przynajmnie dwa kvs ,mozesz mieć z gwinetm calowym i kvs 4 albo i wiecej ,a ty potrzebujesz około 3 i bedzie ok Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #12 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 W związku z tym że mam zamiar zacząć walkę z instalatorem żeby poprawił błędnie zaprojektowaną i wykonaną instalację potrzebuję konkretnych informacji żeby mnie niczym nie zagiął: - ile jest wody w mb instalacji ogrzewania podłogowego. Na tej podstawie policzę sobie przepustowość takiego zaworu i dobiorę już konkretny który będę chciał żeby mi zamontował. Czy może lepiej jest wywalić tan zawór 3D, przerobić trochę kotłownię i zamontować 4D z siłownikiem i sterownikiem pogodowym? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #13 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 to juz zalezy od ciebie jesoi zamontujesz 3 lub 4D to dochodzi ci koszt pogodówki a tak to tylko wymienisz zawór termostatyczny na wiekszy i po problemie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #14 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 To i tak nie ja będę wymieniał ten zawór tylko instalator który robił tą instalację. Możesz podać mi jak policzyć ilość wody? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 23 Lutego 2014 #15 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Nie jest ci potrzebna ilość wody , tylko przepływ - na poziomie 1,5-2l/min x ilość pętli x 60min = tu wpisz co wyjdzie i z wykresu dobierz przepływ Poniżej zasady doboru wg ESBE , nie uwzględniają oporów instalacji, czyli lepiej jest wybrać większy zawór niż dodatkowo pompę zmieniać, zasady doboru VTA 1.pdf dobór ESBE VTA.pdf Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #16 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Nic z tego nie kumam. "1,5-2l/min x ilość pętli w mb? x 60min = tu wpisz co wyjdzie i z wykresu dobierz przepływ" Przypuśćmy: 2l/min x 100 x 60min=no to wychodzi 12000 i co dalej? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 23 Lutego 2014 #17 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Źle ! masz podać ile sztuk pętli masz nie ich długości np 10 pętli lub 20 pętli. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #18 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 2l/m razy 60min razy ilosc petli mamy ilosc wody teraz moc to razy deltę np 10st i masz moc sytemu podłogówki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 23 Lutego 2014 #19 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Dla podłogówki delta 10 to ty optymista jesteś, tu trzeba przyjąć 5C max 7,5C , a nie od razu zakładać że będzie 10C Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #20 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Dla podłogówki delta 10 to ty optymista jesteś, tu trzeba przyjąć 5C no tam malutkie petle są to 5st ,jak jest 120-160m to delta 10 wychodzi jak nic Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #21 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Na dole 7 pętli na górze 10 pętli. Czyli: 2l x 17 x 60= 2040 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
automatyk Opublikowano 23 Lutego 2014 #22 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 no czyli kvs nie liczac oporu masz 2 a zawór min 2,5 wystrczy a najlepiej 4 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 23 Lutego 2014 #23 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 To są duże pętle musi być jak największy kvs dla zaworu - czyli jak podawałem już wcześniej VTA 572 . Z resztą wynika to z wykresu dobory zaworów - drugi załącznik. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MikiQ Opublikowano 23 Lutego 2014 Autor #24 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Może mi ktoś jeszcze wytłumaczyć co to jest ta delta i jaką przyjąć wartość, bo tak jak pisałem wcześniej nie chcę żeby instalator który mam mi to wykonać na gwarancji niczym mnie nie zagiął a podejrzewam że nie będzie łatwo. Na dole mam 7 pętli o łącznej długości 418 mb a na górze 10 o długości 707 mb. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 23 Lutego 2014 #25 Udostępnij Opublikowano 23 Lutego 2014 Delta to różnica pomiędzy temp zasilającą pętlę a temp powrotu z pętli - im większa pętla tym delta będzie większa - przeważnie to się wstepnie delte przyjmuje 5C przy długich 7,5C Masz to opisane w tych mat które podawałem - zasady doboru VTA-1, z drugiego załącznika możesz określić jaki będzie spadek ciśnienia na zaworze mieszającym - powinien być w zakresie 5-15 kPa - czyli nie więcej niż 1,5m słupa wody, Dodatkowo na pętli do 80m masz spadek ciśnienia ok 2m sł wody + 0,5m sł wody na pozostałe opory instalacji to pompa musi mieć wydatek 2m3 przy oporach ciśnienia 4m sł wody - od razu można sprawdzić pompę - wg jej charakterystyki pracy - czy wyda? Z charakterystyki wydatku pompy RED 25-60 wynika że przy wydatku 2m3/h wysokośc podnoszenia będzie ok 3,8m sł wody - czyli pompa może wydać na styk, lub nie w zależności jaki zastosujesz zawór mieszający - powinien być o jak największym kvs czyli VTA 572 o kvs 4,5 ew o numer większy ale to przesada. Pozdr. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.