Skocz do zawartości
IGNOROWANY

Duże Zużycie Gazu. Junkers Cerapurt Smart 28-3C


gebelsik871

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, posiadam piec dwufunkcyjny Junkers cerapur smart 28-3c, własnie otrzymałem rachunek za gaz i mnie zamurowało. Zużycie za 2 miesiące 338 m3.(pażdziernik listopad) Ustawienia miałem bardzo małe w domu panowała temp. 18st. 
Mrozów nie było bardzo dużych, przy starym piecu miałem mniejsze zużycie a miał 15lat. jestem załamany tyle kasy za piec a takie rachunki. POMOCY 

Ustawienia na FW120 
-poziom temperatur 
grzanie 17st. 
oszczedznie 16st. 
-predkosc nagrzewania 
normalne 
typ ogrzewania 
-grzejniki 
temp. projektowa 
-60st 
maks.temp zasilania 
-65st 
wpływ temp. pomieszczenia 
-50% 
temp. graniczna mrozu 
3st 
min. temp. zewnetrzna 
-15st 
akumulacja budynju 
50% 


Dom ocieplony okna PCV ok 90mkw 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1.Sterownik FW 120 można montować zarówno w kotle  jak i na ścianie. Jak zamontowany jest u Ciebie?

2.  FW120 jest sterownijkiem pogodowym. Czy masz podłączony czujnik temperatury zewnętrznej?

3. Czy jest podłączone zdalne sterowanie ? (przy montażu sterownika w kotle)

4. Czy masz ustawione programy czasowe?

Poza tym to masz kocioł dwufunkcyjny to nie wiem dlaczego polecono Ci sterownik FW120? W prostej instalacji z jednym grzejnikowym obiegiem grzewczym wystarczył by termostat pomieszczenia np  FR 120. Poza tym to czy napewno zuzycie 338 m3 gazu na 2 miesiące jest duże? Zużywasz gazu do podgrzewu cwu i pewnie do gotowania w kuchni ( nie wiem ile osób mieszka ale na dwa miesiące pewnie z 50m3 spokojnie na cwu i kuchnię idzie to nie wydaje mi sie aby 270 czy 280 m3 było dużym zużyciem). Mam również kilka uwag do ustawień ale bez odpowiedzi na pytania nie chcę komentować ustawień.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem, trochę musztarda po obiedzie teraz. Zużywasz gazu jak kot napłakał, a kupiłeś kocioł, który ma moc minimalną 7kW, kto to dobierał, temu panu w pierwszej kolejności bym podziękował. Jak masz czas i nerwy to zwyczajnie bym go pozwał do sądu, niech wymienia kocioł  :D

 

Mając taką wiedzę powinieneś wybrać taki, który potrafi zejść z taktowaniem poniżej 2kW. Poza tym po co taki drogi kocioł na taki domek, równie dobrze mogłeś kupić taniego atmosferka, turbo, bo ten kondensacyjny nigdy się nie zwróci, a nawet zostać przy starym. Ten jest za duży i masz za małe zużycie gazu, żeby były jakieś wymierne korzyści z tej wymiany i efektu kondensacji, same przeglądy takich kotłów to 150-200zł rocznie, a twoje zużycie pewnie nie przekracza 1200m3 na rok, a w każdym razie powinieneś zrobić, wszystko, żeby nie przekraczało i trzymać się taryfy W.2-12T.

 

Na początek zaproś instalatora lub spróbuj sam ograniczyć maks moc grzewczą do 7kW. Powodzenia z konfiguracją, choć tę powinien wykonać instalator podczas pierwszego uruchomienia! Pamiętaj jeśli to jest całościowy rachunek za gaz, to kuchenka i cwu w zależności od liczby mieszkańców (zapotrzebowania) to od 60 do ...m3, więc tylko na ogrzanie zużyłeś.... 4,5m3/dobę 

 

Ogranicz temp cwu np. do 46 stopni, nie trzeba mieszać ciepłej z zimną, mniej wanny częściej prysznic i od razu będzie niższy rachunek.  Kup jakiś kominek wolnostojący, kozę, rachunki za gaz będą niższe, a ty od czasu do czas poczujesz się jak w tropikach, bez problemu zmieścisz się wówczas w taryfie W.2. Zainwestuj w ocieplenie, na pewno można jeszcze coś poprawić tutaj są oszczędności, a nie z konfiguracji niewłaściwie dobranego kotła. 1m3 gazu to około 9000W, to nie wylatuje w powietrze tylko trafia do twojego domu, do pogrzania wody czy wnętrza. Z gazem nie ma żadnej magii, znaczy niektórzy będą mówić inaczej...

 

W kondensacyjnym chodzi o to, żeby temp zasilania i powrotu była jak najniższa i żeby kocioł jak najmniej taktował tj. włączał się i wyłączał, reszta to pic na wodę i fotomontaż i kwestia komfortu cieplnego i  obłsugi  :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1.Sterownik FW 120 można montować zarówno w kotle  jak i na ścianie. Jak zamontowany jest u Ciebie?

2.  FW120 jest sterownijkiem pogodowym. Czy masz podłączony czujnik temperatury zewnętrznej?

3. Czy jest podłączone zdalne sterowanie ? (przy montażu sterownika w kotle)

4. Czy masz ustawione programy czasowe?

Poza tym to masz kocioł dwufunkcyjny to nie wiem dlaczego polecono Ci sterownik FW120? W prostej instalacji z jednym grzejnikowym obiegiem grzewczym wystarczył by termostat pomieszczenia np  FR 120. Poza tym to czy napewno zuzycie 338 m3 gazu na 2 miesiące jest duże? Zużywasz gazu do podgrzewu cwu i pewnie do gotowania w kuchni ( nie wiem ile osób mieszka ale na dwa miesiące pewnie z 50m3 spokojnie na cwu i kuchnię idzie to nie wydaje mi sie aby 270 czy 280 m3 było dużym zużyciem). Mam również kilka uwag do ustawień ale bez odpowiedzi na pytania nie chcę komentować ustawień.

ad1. sterownik mam na ścianie w najwiekszym pomieszczeniu w domu.

ad2.mam czujnik pogodowy zamontowany zgodnie z instrukcją

ad3.jest podłączone sterowanie

ad4 tak mam ustawione programy czasowe wtedy jak niema nikogo w domu to jest tryb oszczedzania jak jestesmy tryb grzania

mieszkamy w 4 osoby obiad gotowany jest tylko w sobote i w niedzielę

wiekszosci wszyscy korzystamy z prysznica.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem, trochę musztarda po obiedzie teraz. Zużywasz gazu jak kot napłakał, a kupiłeś kocioł, który ma moc minimalną 7kW, kto to dobierał, temu panu w pierwszej kolejności bym podziękował. Jak masz czas i nerwy to zwyczajnie bym go pozwał do sądu, niech wymienia kocioł  :D

 

Mając taką wiedzę powinieneś wybrać taki, który potrafi zejść z taktowaniem poniżej 2kW. Poza tym po co taki drogi kocioł na taki domek, równie dobrze mogłeś kupić taniego atmosferka, turbo, bo ten kondensacyjny nigdy się nie zwróci, a nawet zostać przy starym. Ten jest za duży i masz za małe zużycie gazu, żeby były jakieś wymierne korzyści z tej wymiany i efektu kondensacji, same przeglądy takich kotłów to 150-200zł rocznie, a twoje zużycie pewnie nie przekracza 1200m3 na rok, a w każdym razie powinieneś zrobić, wszystko, żeby nie przekraczało i trzymać się taryfy W.2-12T.

 

Na początek zaproś instalatora lub spróbuj sam ograniczyć maks moc grzewczą do 7kW. Powodzenia z konfiguracją, choć tę powinien wykonać instalator podczas pierwszego uruchomienia! Pamiętaj jeśli to jest całościowy rachunek za gaz, to kuchenka i cwu w zależności od liczby mieszkańców (zapotrzebowania) to od 60 do ...m3, więc tylko na ogrzanie zużyłeś.... 4,5m3/dobę 

 

Ogranicz temp cwu np. do 46 stopni, nie trzeba mieszać ciepłej z zimną, mniej wanny częściej prysznic i od razu będzie niższy rachunek.  Kup jakiś kominek wolnostojący, kozę, rachunki za gaz będą niższe, a ty od czasu do czas poczujesz się jak w tropikach, bez problemu zmieścisz się wówczas w taryfie W.2. Zainwestuj w ocieplenie, na pewno można jeszcze coś poprawić tutaj są oszczędności, a nie z konfiguracji niewłaściwie dobranego kotła. 1m3 gazu to około 9000W, to nie wylatuje w powietrze tylko trafia do twojego domu, do pogrzania wody czy wnętrza. Z gazem nie ma żadnej magii, znaczy niektórzy będą mówić inaczej...

 

W kondensacyjnym chodzi o to, żeby temp zasilania i powrotu była jak najniższa i żeby kocioł jak najmniej taktował tj. włączał się i wyłączał, reszta to pic na wodę i fotomontaż i kwestia komfortu cieplnego i  obłsugi  :)

Piec wybrałem sam po długich konsultacjach:) Piec w następnym roku bedzie ogrzewał poddasze wiec metraż urośnie do ok. 180mkw. Jak mam ograniczyc moc grzewczą??? dodam że piec często sie włacza chyba taktowanie sie to nazywa. Jak to wył.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to pretensje tylko do siebie, szkoda, że nie jednofunkcyjny. Niestety jeśli dom ocieplony to nawet na te 180 będzie za dużo mocy, ale już nie ma tragedii przy minusach te 7kW przez chwilę może się przydać.  Obrazowo rzecz ujmując 7kW ciągłej mocy to około 19m3 gazu na dobę, nie sądzę by chciałbyś tyle spalać, częściej niż przez kilka dni w roku! Druga sprawa, to co napisałeś wyjaśnia, skąd mimo niskich temperatur wewnątrz i małej powierzchni takie zużycie. Chcąc nie chcą i tak grzejesz wyższe piętro i tego nie przeskoczysz. Dodatkowo jeśli budynek po remoncie czy nowy to pewnie dużo wilgoci to wszystko się składa na wyższy rachunek za gaz, dlatego rozważ dodatkowe źródło ciepła.  Co do mocy, instrukcja serwisowa, tam powinna być informacja, zazwyczaj jest to bardzo proste i nieskomplikowane. Naprawdę z kondensacyjnym kotłem gazowym jak z dzieckiem lubi ogrzewanie podłogowe i nie lubi taktować, cała reszta to pobożne życzenia instalatorów i marketing, a rozbudowana automatyka przydaje się w rozbudowanych systemach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to pretensje tylko do siebie, szkoda, że nie jednofunkcyjny. Niestety jeśli dom ocieplony to nawet na te 180 będzie za dużo mocy, ale już nie ma tragedii przy minusach te 7kW przez chwilę może się przydać.  Obrazowo rzecz ujmując 7kW ciągłej mocy to około 19m3 gazu na dobę, nie sądzę by chciałbyś tyle spalać, częściej niż przez kilka dni w roku! Druga sprawa, to co napisałeś wyjaśnia, skąd mimo niskich temperatur wewnątrz i małej powierzchni takie zużycie. Chcąc nie chcą i tak grzejesz wyższe piętro i tego nie przeskoczysz. Dodatkowo jeśli budynek po remoncie czy nowy to pewnie dużo wilgoci to wszystko się składa na wyższy rachunek za gaz, dlatego rozważ dodatkowe źródło ciepła.  Co do mocy, instrukcja serwisowa, tam powinna być informacja, zazwyczaj jest to bardzo proste i nieskomplikowane. Naprawdę z kondensacyjnym kotłem gazowym jak z dzieckiem lubi ogrzewanie podłogowe i nie lubi taktować, cała reszta to pobożne życzenia instalatorów i marketing, a rozbudowana automatyka przydaje się w rozbudowanych systemach.

Czyli znalazłemcoś takiego:

 

-Maksymalna moc grzewcza ustawiona jest na 76

-maksymalna temperatura zasilania ustawione jest na 88

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Budynek stary tylko po generalnym remoncie. Czyli muszę zmniejszyc moc żeby to taktowanie sie tak czesto nie włączało???

Kocioł i tak sam schodzi do najniższej mocy, nie unikniesz też taktowania zmniejszając moc maksymalną, ale nie zaszkodzi.  Nie pomogę w ustawieniu tego kotła, bo nie posiadam i to powinien wykonać instalator, m.in. ograniczyć maks temp. zasilania choć to też poniekąd wynika z krzywej grzewczej, ale warto to zrobić!  Dla przykładu, np. krzywa grzewcza 0.9 przy temp. 8 stopni na zewnątrz, zapewni 45 stopni na zasilaniu, ale przy -20, może być już np. 70 i to będzie za dużo dla twojego budynku, wtedy warto ograniczyć maks temp. u mnie jest np. maks jest 55, ale to musisz dojść metodą prób.  Z kolei maks moc to pewnie procent regulacji i mniej tym niższa jest maksymalna moc z jaką pracuje kocioł. Jednak samego taktowania można uniknąć tylko gdy odbiór jest dostatecznie duży w stosunku do mocy kotła, ewentualnie ograniczyć do minimum gdy sterownik na to pozwala, np. w viessmanie nazywa się to dynamiczna pauza! W twoim może jest coś innego, np. wydłużenia przerwy pomiędzy kolejnymi uruchomieniami palnika, tzw. blokad palniaka itp.. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Spróbuj tutaj zapytać, ale nie wiem na co liczysz, chyba na cuda. http://www.elektroda.pl/rtvforum/forum282.html

Na forum muratora jest dużo użytkowników kotłów gazowych. http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?68-Ogrzewanie

Zmniejsz jeszcze bardziej temperaturę, będą niższe rachunki, cała tajemnica ogrzewania gazowego.

 

 

Jedna moja rada, to nie stosuj obniżenia nocnego,a w każdym razie sprawdź, przez kilka dni, najlepiej podobnych do siebie tutaj pomoże meteo.pl, jakie masz zużycie obniżając, jakie grzejąc non stop na jedną temperaturę. U mnie zawsze korzystniej, poza okresem zupełnie letnich temperatur tj. wrzesień i maj, wypadało grzanie non stop niż obniżanie, bez względu na porę i czas trwania obniżenia.

 

Inna moja rada, jeśli jednak uznasz, że będziesz stosował obniżenie nocne, to z kolei najlepiej, żeby sterownik pokojowy, jeśli masz, miał jak najmniejszy wpływ na "krzywą" U mnie stary kocioł i nie mam takiej możliwości, wszystkie nowe to mają, stąd zawsze po przejściu z obniżonej na normalną zaczyna grzać jak głupi, żeby jak najszybciej przywrócić zadaną, a to jest niewskazane.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tym sterownikiem akurat nie można wybierać krzywej, dla ogrzewania grzejnikowego ma ustawioną stałą krzywą. Za to proponuję przywrócić ustawienia fabryczne sterownika albo przynajmniej zmienić: min temperaturę zewnętrzną na -20, projektowaną temperaturę zasilania na 80C (chyba że rzeczywiście grzejniki dobrane masz na temp zasilania = 60C to nie zmieniaj), zmienił bym również akumulację i wpływ temp. pomieszczenia na niższą wartość

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Witam nikt się ni podzieli swoimi opiniami???? kombinowałem ustawienia na piecu i na sterowniku ale dalej nie jestem zadowolony. Zmniejszyłem max moc grzewczą na piecu do 55st. i maksymalną temp zasilania do 60st. na sterowniku takie ust. 


-poziom temperatur 
grzanie 16st. 
oszczedznie 15st. 
-predkosc nagrzewania 
normalne 
typ ogrzewania 
-grzejniki 
temp. projektowa 
-70st 
maks.temp zasilania 
-50st 
wpływ temp. pomieszczenia 
-80% 
temp. graniczna mrozu 
3st 
min. temp. zewnetrzna 
-13st 
akumulacja budynju 
40% 

Program tygodniowy: 
ogrzewanie od 5:45 
oszczedzanie od 7:45 
ogrzewanie od 15:00 
oszczedzanie od 18:30 
ogrzewanie od 19:00 
oszczedzanie od 23:00 


zużycie sie troszke zmniejszyło ale przy mrozach co teraz panują znowu sie zwiekszyło prawie o 100%

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Odgrzewam, bo nie mogę.

 

zużycie sie troszke zmniejszyło ale przy mrozach co teraz panują znowu sie zwiekszyło prawie o 100%

 

Powinno się zmniejszyć. Przecież jest dożo zimnej, to powinno iść mniej gazu.

A tak poważnie, nieraz trzeba sobie przeczytać co się pisze. Nie dziwę się że nikt na to nie opisał.

Zużycie nie jest linowe, tz. tz jeżeli masz tem. średnią +2 i zużycie powiedzmy 8m3, to przy -10 może to być właśnie 2x tyle.

Nie szukaj oszczędności w dniowych wahaniach temperatur.  Patrz przynajmniej na miesięczne zużycie. A nie masz sraczkę jak przyjdzie tydzień mrozów.

Na ustawieniach samego kotła cudów nie zwojujesz. Ja ma kondensata z pogodówką, 90% pracy na 50/40, 10% 55/45. I koniec.  Ustawiłem coś tam, ale to detale.

Zużycie jaki jest takie jest, szukaj oszczędności w modernizacji/ulepszeniu budynku.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.