Skocz do zawartości
IGNOROWANY

Schemat C.o- Piec Na Paliwo Stałe - Solar Elfran - Kominek Z Płaszczem Wodnym...pomocy


waldi8321

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Jestem nowym forumowiczem i od razu proszę o wyrozumiałość jeżeli jakieś błędy popełniam. Zaznaczam, że przeszukałem już sporo tematów na ten temat ale nie znalazłem rozwiązania dla siebie. Prosze was o pomoc a konkretnie schemat i radę jak to połączyć:

 

Mój dom:

- 140 m2, dobrze ocieplony 12 cm styropian + klinkier na zewnątrz, 2 osoby teraz - docelowo 4,5

- grzejniki regulus + podłogówka w łazienkach i kuchni

- sterownik pokojowy

 

Moje ogrzewanie ma być oparte o 3 źródla:

- piec na paliwo stałe z podajnikiem tłokowym 19 KW lub 22 KW

- solar Elfran Revolution Uno Plus lub DUo Plus

- kominek z płaszczem wodnym( ale będe palił w nim okazyjnie czy jest więc warto?)

 

a całość oparta o zbiornik buforowy 2w1 czyli w środku bufora zbiornik C.W.U (Galmet)

 

Teraz mam problem bo rozmawiałem z wieloma wykonawcami i każdy proponuje inne rozwiązanie :D

 

Jeden chce zbiornik 600/200 L inny mówi o 380/120 a kolejny o dwóch zbiornikach po 300 L każdy( jeden do C.W.U drugi C.O.)

 

Jakie rozwiązanie wg. was byłoby najlepsze i ekonomiczniejsze bo ja już nic niewiem....;) Jestem laikiem w tych sprawach. I czy moglibyście mi przedstawić schemat takiej kotłowni? Bo co jeden fachowiec to co innego a ja nie chcę później poprawiać takiego drogiego systemu :D Chodzi mi kompleksowy schemat wraz z zaworami zwrotnymi itp. bo gdy o tym mówię moim wykonawcom to się gubią...

Serdecznie pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź

Waldek

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak chcesz wywalactyle kasy to wszystko da sie zrobic zbiornik kombinowany tak sie nazywa sobieodpuzc

jesli chodzi o kominek robisz na układzie otwartym na wsponym zbiorniku wyrównawczym i bedzie grzało do tegopompa [przy konminku i druga przy piecu co i zeby nie kobinowac to dwie pompy do ładowania zasobnika jedna z eko druga z kominka ,zdublowac rowniesz czujniki kotła zeby jeden czujik w kotle drugi w kominku ptrzełaczane przkaznikiem razem z pompami i za kazda pompa zawór zwrotny i bedzie latac układ solarów podpiac do dolnej wezownicy i wysterowac i bedzie działac zbirnik biwalentny min 300l i po robocie pozdrawiam dlatego tyle pomp bo sa tanie i łatwiejsze w wysterowaniu

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj,

Bardzo religijny to ja nie jestem, ale stosuję się do 6 przykazania "NIE CUDUJ", ale jeśli już musisz lub bardzo chcesz chcesz to myślę, że bufor minimum 300 l wystarczy,

kocioł na paliwo stałe i kominek z płaszczem wodnym układ otwarty, ładujący bufor przez wymiennik,

bufor, solar, układ grzejników i podłogówek układ zamknięty. CWU ładowana z bufora w układzie zamkniętym, ponieważ na lato kocioł na paliwo stałe będzie wyłączony, solar wystarczy do ładowania CWU, a w chłodniejsze dni kominek i solar powinny wystarczyć na podgrzanie CWU i dogrzanie domku. Do tego trochę automatyki 5 pomp obiegowych. Jeśli chodzi o zastosowanie bufora z CWU jak piszesz 2w1, ja preferuję każde urządzenie oddzielnie. Kiedyś trzeba to będzie wymienić lepiej i łatwiej a co najważniejsze taniej będzie jak zastosujesz bojler powiedzmy minimum 140 l, z wężownicą oddzielnie i oddzielnie bufor 300 l.

To co napisałem to tylko idea wskazanie tego co ja bym proponował, O schemat - projekt, nie proś to musi zrobić ktoś kto się na tym zna, na miejscu. Każda "partyzantka" to zbędne ryzyko.

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak chcesz wywalactyle kasy to wszystko da sie zrobic zbiornik kombinowany tak sie nazywa sobieodpuzc

jesli chodzi o kominek robisz na układzie otwartym na wsponym zbiorniku wyrównawczym i bedzie grzało do tegopompa [przy konminku i druga przy piecu co i zeby nie kobinowac to dwie pompy do ładowania zasobnika jedna z eko druga z kominka ,zdublowac rowniesz czujniki kotła zeby jeden czujik w kotle drugi w kominku ptrzełaczane przkaznikiem razem z pompami i za kazda pompa zawór zwrotny i bedzie latac układ solarów podpiac do dolnej wezownicy i wysterowac i bedzie działac zbirnik biwalentny min 300l i po robocie pozdrawiam dlatego tyle pomp bo sa tanie i łatwiejsze w wysterowaniu

 

Dzięki za odpowiedź. Czy możesz mi jednak napisać czemu zrezygnować mam ze zbiornika kombinowanego? Czy ze względu na cenę czy Twoja propozycja jest efektywniejsza? Zapomniałem też dodać, że Elfran Duo plus ma wymagany minimalny zbiornik 600 L...

Co do układu otwartego to pieca to radzą mi aby był jak najkrótszy gdyż tu będą największe straty ciepła. Kominek będzie używany rzadko i raczej dla nastroju czy jest więc sens łączyć w jeden obieg z piecem?

 

Dzięki za odpowiedź i czekam na radę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moje ogrzewanie ma być oparte o 3 źródla:

- piec na paliwo stałe z podajnikiem tłokowym 19 KW lub 22 KW

- solar Elfran Revolution Uno Plus lub DUo Plus

- kominek z płaszczem wodnym( ale będe palił w nim okazyjnie czy jest więc warto?)

 

a całość oparta o zbiornik buforowy 2w1 czyli w środku bufora zbiornik C.W.U (Galmet)

 

Czy dokonałeś już wyboru - chodzi mi o kominek w tym zestawie? Bo może warto byłoby się zastanowić nad ogrzewaniem powietrznym w przypadku np. dłuższego zaniku prądu, (dłuższej twojej nieobecności w domu i "zacięcia" pieca :D Skoro kominek i tak ma być używany okazyjnie to może warto to przemyśleć.

 

Reszta może spokojnie obyć się bez zbiornika buforowego a z biwalentnym(z solarami min. 300l zalecam).

 

Pozdrawiam,

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj,

 

Moje gratulacje za determinację :)

 

Mi dokładnie takie samo rozwiązanie proponowali w czasie budowy - oczywiście tylko panowie od kominków. Pan Hydraulik powiedział, że umywa od tego ręce.

Jak poprosiłem panów od komików o schemat proponowanej instalacji, mocno się zmieszali i zaczęli mówić już o nadmuchowym ogrzewaniu od kominka.

Nic Ci nie odradzam, ale zastanów się nad tym rozwiązaniem. Ja też wymyśliłem sobie coś nietypowego (zasilanie CWU z 3 źródeł) i nie jestem zadowolony z efektów, o plątaninie rur nie wspomnę. Dobrze policz koszty.

Jedno co Ci mogę doradzić (na swoich błędach) - zainstaluj sobie możliwość odłączania poszczególnych elementów instalacji. :D U mnie oddzielnie wszystko chodzi bezbłędnie w połączeniu jest różnie.

 

Powodzenia, pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za rady. Podjąłem już decyzję, że będzie to piec na paliwo stałe a konkretnie Lazar Multi Perfekt 25 KW z podajnikiem tłokowym. Solary Elfran też. Co do kominka to się zastanawiam czy płaszcz wodny się opłaca czy może wymiennik dymowy? Tutaj nie jestem pewien. Co do systemu to mam osobę, która to wszystko połączyła i schemat mi zrobiła ale musiałbym zakupić u nich w sklepie a nie mają tego co chcę :D

 

Nie wiem czemu wszyscy są tak bardzo przeciwni tym zbiornikom buforowym...czy to kwestia ceny czy może jakieś wady?

 

Co do systemu to kominek miał być tak podłączony że ładowałby ciepło tylko gdy pracuje więc to dość proste połączeni a zbiornik buforowy łączy wszystko w jednym i to chyba ułatwia opracowanie systemu.. tak mi się wydaje.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jesli chodzi dlaczego nie proponujebzbiorników specjalnych dlatego ze trzeba je zautomatyzowac i jesli cos sypnie to nie połapiesz sie ktory zawór zamnkac zeby isc sie wykapac ,jst to zbedny wydatek to efektów ktore mogłby przyniesc

a codo bufora to powedz po co?

jesli chesz zmagazynowac duzo energi tak zeby kotłem palic rz dziennie (co przy retordzie nieuzasadnione)to musiałbys miec 3000l i to miało by sens istnienia jesli chodzi ci o dogrzewanie bufora po załadowaniu zasobnika przez solar to daj sobiespokój musiałbys miec min 6 płyt na dachu zebyc costamm zmagazynował policz koszty solaru i bufora i daj sobie luz to oczywiscie moje zdanie ,rozumiem ze na solary tez masz kase ktora lezy w szafie i nie wiesz co z nia zrobic ja osobiscie wpłaciłbym kwote ktora miała by isc na solary na lokate min 3 letnią i z odsetek płaciłbym rachunek nawet za podgrzanie wody za pomoca gazu czy pradu chyba ze masz firme i szukaszkosztów to juz inna sparwa osobiscie serwisuje nawet dzis byłem na obiekcie gdzie gosc klnie ze az trzeszczy ma 4 płyty zasobnik 300l biwalentny ido tego bufor 1000 l krory jeszcze ani razu nie zrobiłsie letni przez dwa lata tak chciałem to zobrazowac, ktos ci powie bo całe lato mam wode grzana za fri

ok ale policz koszty wydane podziel przez sprawnosc srednioroczna max20% i ile lat bedziesz czekał na amortyzacje ????????

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jesli chodzi dlaczego nie proponujebzbiorników specjalnych dlatego ze trzeba je zautomatyzowac i jesli cos sypnie to nie połapiesz sie ktory zawór zamnkac zeby isc sie wykapac ,jst to zbedny wydatek to efektów ktore mogłby przyniesc

a codo bufora to powedz po co?

jesli chesz zmagazynowac duzo energi tak zeby kotłem palic rz dziennie (co przy retordzie nieuzasadnione)to musiałbys miec 3000l i to miało by sens istnienia jesli chodzi ci o dogrzewanie bufora po załadowaniu zasobnika przez solar to daj sobiespokój musiałbys miec min 6 płyt na dachu zebyc costamm zmagazynował policz koszty solaru i bufora i daj sobie luz to oczywiscie moje zdanie ,rozumiem ze na solary tez masz kase ktora lezy w szafie i nie wiesz co z nia zrobic ja osobiscie wpłaciłbym kwote ktora miała by isc na solary na lokate min 3 letnią i z odsetek płaciłbym rachunek nawet za podgrzanie wody za pomoca gazu czy pradu chyba ze masz firme i szukaszkosztów to juz inna sparwa osobiscie serwisuje nawet dzis byłem na obiekcie gdzie gosc klnie ze az trzeszczy ma 4 płyty zasobnik 300l biwalentny ido tego bufor 1000 l krory jeszcze ani razu nie zrobiłsie letni przez dwa lata tak chciałem to zobrazowac, ktos ci powie bo całe lato mam wode grzana za fri

ok ale policz koszty wydane podziel przez sprawnosc srednioroczna max20% i ile lat bedziesz czekał na amortyzacje ????????

Co do bufora to może użyłem złego słowa. Myślałem po prostu, że zbiornik kombinowany o takiej pojemności będzie pełnił rolę "bufora" dla solarów w lecie. I niewiem czy wiesz o jakich solarach piszę. Są to solary Elfran Revolution tzw. podążające za słońcem. Model Duo Plus ma wymagany min. zbiornik o poj. 600 L. I nie są to 4 czy 6 Paneli...jest to jeden panel. Co do pieniędzy to nie mam ich w szafie. po prostu teraz jestem na takim etapie, że mam więcej i mogę je zainwestować a kiedyś ta różnica w rachunku może być dla mnie znacząca. A na lokatę i tak bym ich nie dał i z odsetek na pewno bym nie mógł spłacić rachunków....10 tys. zł na lokacie nawet 10 % daje 1000 zł rocznie a w moim obecnym domu gdzie woda jest grzana gazem, płacone jest 150 zł co dwa miesiące co na rok daje 900 zł...ale dość oszczędnie się jej używa..Więc nie interesuje mnie to kiedy się to zwróci ale chodzi mi o to by zminimalizować rachunki w przyszłości. A tak pozatym to aby móc używać solarów do wspomagania C.O. to musiałbym mieć 2 zbiorniki..i to też byłby skomplikowany system...czy więc zbiornik kombinowany nie jest lepszy i łatwiejszy?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ok jesli tak podchodzisz to sie nie wtracam to jest moja opinia a te sorlary co bedziesz miał to moze srawnosc o5-8% podniosa srednioroczna ,a co do zasobnika pamietaj proste najlepsze poczekaj jeszcze na opinie uzytkowników anie tylko goscia ktory montuje i przy serwisach odczytuje z licznika ile ciepła wygenerowały i ile godzin pracowały pozdrawiam serdecznie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 tygodnie później...
ok jesli tak podchodzisz to sie nie wtracam to jest moja opinia a te sorlary co bedziesz miał to moze srawnosc o5-8% podniosa srednioroczna ,a co do zasobnika pamietaj proste najlepsze poczekaj jeszcze na opinie uzytkowników anie tylko goscia ktory montuje i przy serwisach odczytuje z licznika ile ciepła wygenerowały i ile godzin pracowały pozdrawiam serdecznie

Oj automatyk znowu kombinujesz, poprostu nie znasz tych solarów wiec proszę najpierw troche o nich poczytaj a poźniej sie wypowiadaj. Jeśli chcesz to dostarczę Ci informacji o tych solarach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja nie czytam tylko pisze jak jest to sa dane z odczytu z solarów istniejacych z licznikami ciepła i podałem wartosci srednie z kilku obiektów i nic nie musze czytac ,a teoretycznie jak to powinno dzialac i jaka teoretyczna sprawnoc maja to wiem kiedys sie naczytałem

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie bede z tobą dyskutowaał naten temat bo znowu bedzie jak z tymi zaworami ja wiem jak jest i nie bede kitów cisnał klientowi klient musi byc zadowolony a 6 rur 900l dziennie i do 70st ?????????????? i koniec Panie specjalisto tej suchej dyskusji

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nie jest wciskanie kitu jestem zwykle do takich spraw sceptyczny. Ale z tym jest troche inaczej to inna konstrukcja daleka od "zwykłych" kolektorów te kolektorki pracuja cały dzien w 100% nasłonecznieniu i to w zasadzie stad taka wysoka wydajność. Sprawdziłem to i naprawde to dziala wiem jak pracuja zwykłe kolektry bo sporo tego namontowałem. I wiem gdzie jest róznica miedzy tymi zwykłymi ( nie tandetą bo tanich rozwiazań nie lubie) a podązającymi za słońcem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to może jako zainteresowany coś się odezwę :)

Co byś doradzał (sanitech) dla mojego domu? Jaki model solaru Elfran? Mój dom 140m2. Ściana Thermopor 25cm + 12 cm styropian Platinum plus (szary) + cegła klinkierowa. Okna nowoczesne, narazie 2 osoby, docelowo 4-5 osób. W domu duża wanna z hydromasażem i kabina z hydro też. Piec na ekogroszek i do tego kominek i solar. Jaki więc model solaru? Duo PLus? Uno Plus? Chciałbym aby solary wspomagały też C.O. ale pamiętaj, że mam grzejniki regulus czyli o małej pojemności...czy jest więc sens kupować zbiornik na 600 lub więcej litrów? No bo ok rozumiem, że taki zbiornik zmagazynuje energię ale w dni pochmurne to solary nie tkną nawet takiej ilości wody....i trzea ją będzie dogrzać piecem. Mniej wody to i szybciej będzie gorąca..ale na krócej...a więc co lepsze? Bo nadchodzi dla mnie czas wyboru a ja szczerze mówiąc to coraz mniej wiem....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do zbiorników to 2 szt jeden buforowy i o dużej pojemności tak aby odebrał energię z solarów. I z tego zasobnika można podłaczyć ogrzewanie a drugi mały zasobnik do podgrzewania wody. Co do wyboru solarów to niestety do ogrzewania c.w.u to wystarczy ci unoplus, ale do dogrzewania to kupowałbym duo. W takim układzie o jakim Ci pisałem to trzeba dla Duo 600 bufor i do tego mały zasobnik na ciepłą wodę taki powiedzmy 100-200 l.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poczekaj bo coś chyba namieszałem jednak muszę prosić o telefon. Bo jeśli ogrzewanie bedziemy wykorzystywać z bufora no to wtedy mały zbiornik wypada z układu. Ale jeśli tylko do cwu to na 2 zbiornikach wszystko zależy od układu i ilości zrodeł ciepła. wiec muszę zebrać max informacji zeby cos rozsądnego wykombinować.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ogrzewanie ma być z bufora bo w domu są grzejniki Regulus i podłogówka w łazienkach a więc wszystko w układzie zmkniętym musi być a piec na paliwo stałe w otwartym. A więc piec musi przekazywać energię do zbiornika a z tego w układzie zamkniętym na grzejniki i podłogówkę. Do tego system trzeba wpiąć kominek i solary.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to niestety bufor kombinowany 2 węzownice + płaszcz. I do tego spora kombinacja zeby to wszystko wysterowac jeśli solar też ma dogrzewać wodę w centralnym to naprawdę spora kombinacja kocioł lub kominek trzeba podłączyć do tego przez wymiennik. A to bedzie niestety dużo kosztowało. Lub zrobić kombinowany z 1 węzownicą i wymiennikiem.

Tu masz taki poglądowy schemacik jak to wszystko połączyć w miarę rozsądnie.

 

http://www.kostrzewa.com.pl/download.php?id=jpg/476.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok. Dzięki za odpowiedź. A teraz co Ty byś mi doradził dla takiego domu?(o tej pow. itd.) Jakie ogrzewanie? Chcę mieć solary elfran do c.w.u. i c.o. , do tego piec (nawet gazowy). Kominek będę miał ale niewiem czy jest sens go łączyć w system ogrzewania. Bo raczej na pewno będzie używany sporadycznie, dla nastroju( bo jestem raczej leniwy z natury :) ) Co wiec byś radził? Jaki system?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.